As avea si eu nevoie de ajutor in a “compune” o scrisorica catra BancPost care se pare ca a uitat sa scada ratele. In contractul de credit nu se specifica exact ce dobanda am, ea calculandu-se dupa indicele de referinta al BancPost care nu e afisat pe nicaieri.
As avea si eu nevoie de un mic ajutor in a “compune” o scrisoare catre BancPost care se pare ca a uitat sa scada ratele de ceva timp. In contractul de credit, cu ipoteca, incheiat in nov 2007, nu se specifica exact ce dobanda am, ea calculandu-se dupa indicele de referinta al BancPost care nu e afisat pe nicaieri. Astfel de la o dobanda fixa pe primul an de 5,9 la suta acum este de 7,85 la suta in conditiile in care indicele LIBOR a scazut considerabil. Ce ma sfatuiti sa fac?
In aceasta situatie, inainte de a reclama calculul dobanzii, trebuie sa clarifici cuantumul acestui indice de referinta.
Este real ca acest indice in cazul CHF nu este afisat pe site-ul bancpost, am trimis de zece zile o solicitare catre ei dar nu am primit niciun raspuns pana acum.
Iti propun urmatorii pasi:
Mergi intr-o filiala Bancpost si vezi daca este afisat acolo, daca nu cere explicatii unui angajat despre lipsa acestuia, si sa ai pregatita si o notificare scrisa, prin care sa atragi atentia ca nu este afisat conform artic x din contract, si totodata sa soliciti in scris evolutia acestuia pe toata perioada contractului.
Simultan poti depune o plangere catre ANPC/opc prin care sa semnalezi incalcarea acestui articol din contract, privind afisarea indicatorului la CHF.
Am fost la banca si am intrebat persoana care se ocupa de credite ipotecare de indicele de referinta. Mi-a spus ca este afisat la ghiseu. Doamnele de la ghiseu nu stiau despre ce e vorba. Am fost din nou la tipul de la credite si mi-a aratat intr-un colt pe o masa un tabel cu diferite credite si dobanzi. A trebuit sa ma uit pe scadentar sa vad ce cod are creditul meu si intr-un final l-am regasit in acea lista (6.85%).
In urma discutiilor, a ramas sa fac o solicitare scrisa la banca in care sa solicit schimbarea dobanzii in “ceva transparent”, urmand ca ei sa o trimita mai departe in centrala. Ar trebui sa primesc un telefon in cateva zile si daca sunt de acord sa merg la banca sa semnez un act aditional.
Nu prea inteleg ce doresti prin “ceva transparent” referitor la dobanda. cam ce ai dorii, cum ar trebui sa fie. In contractul tau se mentioneaza ca dobanda este egala cu Indicele de referinta al bancii ptr Creditele in CHF. Adica tu ai o dobanda conform scadentarului de 6.85% procent ce corespunde cu indicele afisat la banca.
Posibil sa soliciti modul de stabilire al acestui indice, in functie de un indicator semnificativ al pietii FINANCIARE ( ex EURIBOR).
Adica EURIBORUL = 3% + MARJA DE PROFIT A BANCII DE 3.85% = INDICE DE REFERINTA 6.85% => DOBANDA 6.85%, ceva de acest gen. Asta vrei?
Sau vrei sa soliciti modificarea monedei din credit (un fel de refinantare) ?
felicitari pentru idee! intamplator sunt bancher (chiar conducator) dar cu toate acestea salut si sustin initiativele de acest gen al clientilor pentru ca eu vad in ele, obligatia de onoare a bancilor sa respecte clientii si sa tina cont de parerile si doleantele lor. la banca la care lucrez, incercam pe cat posibil sa respectam dorintele clientilor si in primul rand sa-i respectam ca parteneri. contractul nostru de credit pf, conform spuselor ANPC, este cel mai proteguitor pentru clienti (am facut tot posibilul, desi OUG 174/2008 are mari lacune, sa aplicam intocmai legea) si chiar ne-au dat de exemplu altor banci la care au mers in control urmare reclamatiilor clientilor bancilor respective (adica cum de poate banca X sa aplice legea si voi nu).
Multumesc pentru aprecieri si pentru modul in care intelege banca la care munciti sa trateze parteneriatul cu pf. Au mai ramas 40 banci ce ar trebui sa-si adapteze politica.
FELICITARI pentru aceasta ideea de a ajuta pe cei fara de ajutor.
Sunt unul dintre oamenii jegmaniti de catre Volksbank Romania, sucursala Campina, prin prelungirea acelui comision de rezerva minima obligatorie. Am facut plangere la ANPC, la sediul bancii, si acum astept un raspuns din partea lor, cu toate ca au trecut 30 de zile de la depunerea plangerii.
Am doua intrebari:
1. Daca acel comision a fost si este fara nici o legatura cu BNR, atunci nu ar trebui sa ni se dea banii inapoi si din anul 2008? Eu am facut credit in luna august 2008.
2. Daca refuz sa mai platesc acel comision, oare fac o greseala? Au ce sa imi faca?
Va multumesc anticipat, si va urez un Paste Fericit!
Raspunsuri:
2. Daca nu-ti este imposibil achita intreaga rata, inclusiv RMO. Oricum chiar daca tu achiti o suma mai mica, cf contractului prioritate au comisioanele, dobanda si apoi principalul, asa ca tu o sa figurezi cu o datorie la soldul imprumutului. Aceasta datorie dupa 30 de zile intra in biroul de credite, iar dupa 90 de zile o sa-ti ceara scadenta anticipata ptr toata suma, cea ce conduce ulterior la executare silita ipoteca si popriri pr bunuri viitoare. Sincer nu merita acest circ. O solutie ar fi, aactionarea in judecata si la primul termen soliciti ca pana la finalul procesului suspendarea aplicarii acestei clauze, prin ordonanta presedentiala.
1.Din ce am studiat si eu, ptr ca si mie nu-mi suna bine acea definitie, aceasta nu poate fi considerata o clauza abuziva, clauza care-ti zice ca CRMO = 1.85% , parca art 5 lit e) prima parte. Insa am fost sfatuit sa cer adaptarea ei conform definitiei, si am cerut, “modificare valorii ei se face corespunzator 3.12…”. Crescand dobanda in fiecare luna, rezulta scaderea costului bancii, deci acest comision trebuia sa scada. Am solicitat ANPC-ului acest lucru, nu imi pun mari sperante in ei, insa sunt decis sa ajung in instanta cu ei, si pentru asta am facut plangere si la politie ptr FURT si abuz de increde.
Referitor la raspuns din parte VBR, nu o sa-l primesti pea curand, fa presiune cu telefoane la centrala lor, telefon direct 021 20965 39 D-na popa anne maria. Ptr ANPC la Bucuresti trimite un mail pe irinavasile@anpcnet.ro ptr impusionare, sau telefon 0213121275 int 989. Totul trebuie fortat un pic ca sa se miste.
Buna ziua,am primit si eu o instiintare de marire a marjei cu 2% in conditiile in care libor-ul a scazut si o luna am platit o rata mai mica.Daca stiti un avocat specializat pe aceasta problema asi vrea sa ma puneti in legatura.Va multumesc.
Nu am cunostiinta de un avocat specialist, imi pare rau.
Sunt insa neplacut surprins de aceasta majorare, a marjei bancii. Tare curios as fi sa vad cum definesc ei acest lucru in contract, sau ce formula au de calcul, daca au.
Oricum, notificarea nu este de ajuns ptr majorare, trebuie act aditional.
Poate ne spui si cum suna notificarea.
Multumesc pentru raspuns.Referitor la modificarea marjei banca a “argumentat poetic ” avand in vedere imoprtantele schimbari ale pietei financiar-bancare,precum si deteriorarea situatiei economice la nivel mondial care au afectat costurile surselor de finantare si avand in vedere ca situatia economica si financiara mondiala ne obliga sa modificam marjele dobanzilor.In finalul notificarii adauga “Va asiguram de faptul ca ,in situatia in care conditiile economice si financiare deja mentionate se vor imbunatati, Banca va proceda la revizuirea conditiilor financiare ale creditului acordat. Nu specifica nici un indicator la care sa te raportezi. Eu am marja + libor.Ce parere aveti?
Caracterul variabil al dobanzii este dat de libor nu de marja, tocmai de aceea iti spune marja +libor.
Ca aceste argumente sa fie oarecum credibile te intreb:
- ai definit in contract “Schimbarile semnificative…” si daca se prevede un procent de variatie fata de ceva?
- se mentioneaza undeva in ctr de” deteriorare situatie economica..”
- ai in ctr definitia “marjea bancii”
- in ce data ai primit aceasta notificare?
Chiar e prima data cand aud de modificarea marjei de profit a bancii.
Cred ca trebuie sa actionezi imediat impotriva aceste notificari printr-o adresa catre banca, si intre timp sa cauti un avocat (poate iti recomand unul care a lucrat intr-o banca, depinde de unde ai creditul) si sa faci plangeri si catre alte organisme.
Am primit si eu notificarea tot la sfarsitul lui aprilie 2009.
Am contractoat un credit de nevoi personale garantat cu ipoteca la PiraeusBank in mai 2007 in CHF (aproximativ 77800CHF) cu ajutorul caruia am achizitionat un apartament pentru familie.
Am primit o notificare din partea bancii prin care m-a anunta:
„Pe fondul contextului international marcat de turbulente, ce implica costuri mai mari de finantare, PiraeusBank Romania este nevoita sa majoreze cu 2 puncte procentuale marja creditului dumneavoastra in conformitate cu prevederile art. 5 din contractul Dvs.”.
Art.5 spune pe scurt „Dobanda se poate modifica in functie de variatai indicelui de referinta (Libor) si a marjei, conform deciziei bancii.”
Creditul este format acum din: marja bancii de 4% + indicele Libor + un comision de administrare. 2 puncte procentuale in plus imi mareste rata in LEI lunara ce le-o platesc cu aproximativ 23%, foarte mult avand in vedere ca in acest moment am dificultati reale de rambursare si ca aceasta rata e modificabila si de cursul valutar. La inceput plateam echivalentul in Ron de aproximativ 1000Ron/luna ajungandu-se acum din cauza acestei majorari si a cursului valutar la rate ce vor fi de aproximativ 1600Ron/luna deci cu 60% mai mari!
Ce doresc sa va intreb:
Au mentionat faptul ca, contextul actual „implica costuri de finantare mai mari” pentru ei. Dar de ce afecteaza acest lucru creditul meu? Ei vor acum bani mai multi de la mine, pt ca daca ei se imprumuta azi au „costuri de finantare mai mari”. Mi se pare abuziv motivul si nedrept pentru situatia mea. Pot face ceva ca ei sa nu-mi impute noiile conditii cu 2 puncte procentuale mai mari?
E legala aceasta modificare?
Pe noi cine ne mai apara in fata acestor majorari abuzive?
Isarescu parca atentiona bancile la sfarsitul anului trecut ca vor fi drastic sanctionate daca vor mari dobanzile. Au gasit bancile solutia de nu-l baga in seama pe guvernator?
Raspunsuri punctuale: Dar de ce afecteaza acest lucru creditul meu? In general bancile se imprumuta pe termen scurt. pana la 2 ani, pe mediu si lung peste 2 ani. in cazul in care banca se imprumuta pe perioade scurte iti poate imputa cele mentionate, daca se imprumuta pe termen lung NU, nu poate transfera costuri cu alti clienti in contractul tau, cel putin teoretic si legal. In practica se intampla si asta, cum e cazul la VBR. Trebuie sa obtii informatiile referitor la politica bancii de imprumut extern. Pot face ceva ca ei sa nu-mi impute noiile conditii cu 2 puncte procentuale mai mari? Poti incerca. In primul rand nu stiu cum este definita marja in contract, daca se bazeaza pe o formula matematica legata de indicatori financiari independenti de banca.
La prima vedere pare o ocolire a legislatiei, de aceea te rog sa redai exact definitiile de la dobanda si marja din ctr.
Apoi poti face o notificare catre banca prin care sa soliciti detalii si mod calcul; eu personal consider ca marja ar trebui sa fie fixa pe toata perioada, carecterul de dobanda variabila este dat de Libor. Eu as depune la ANPC o sesizare in acest caz, este clar o metoda de imbogatire nemeritata si ulterioara semnarii contractului, adica vor profit acum mai mare de 4%. E legala aceasta modificare? Ca si document este legal, si este obligatoriu cf oug 174/2008, ea trebuie trimisa anterior aplicarii modificarii, cu mai mult de 45 de zile, 30 de zile ii obliga legea pe ei si trebuie sa-ti acorde si tie 15 zile de analiza si raspuns. Ulterior acestora trebuie incheiat un act aditional la contract astfel incat sa fie legal totul, asta ca proceduri si forma. Din punct de vedere al motivatiei este o practica abuziva, si ptr asta trebuie sa le faci o plangere, dupa cum am mai zis. Pe noi cine ne mai apara in fata acestor majorari abuzive? teoretic ANPC si legislatia in vigoare, poate si practic dar foarte greu, dureaza fff mult si in acest tot timp tu trebuie sa achiti aceste majorari. Calea cea mai scurta este proces direct in instanta, cu un avocat angajat, care poate sa-ti obtina si suspendarea acestor majorari pana la sentinta finala a instantei. Recomand aceasta solutie celor care isi pot permite un cost nu de neglijat cu avocatul. Au gasit bancile solutia de nu-l baga in seama pe guvernator? Nu uita ca bancile au o asociatie foarte puternica, ARB, care dupa cum observi controleaza politica monetara in acest moment. Isarescu este guvernatorul bancii centrale, si nu are atributiuni decat de reglementare si supraveghere la nivel central, nu si in spete mici. Deci Isarescu face ce vrea ARB-ul, pe scurt, reactiile lui publice sunt doar chestii de PR si comunicare, cocos in conferinte de presa si gaina intre bancheri.
Referitor la cresterea ratei tale in valoare absoluta raportata in lei, nimeni nu este direct vinovat, cred ca ai fost constienta de acest risc in momentul in care ai accesat un credit in valuta avand venituri in lei. Exista si aici motive de a analiza evolutia raportului de schimb, factorii ce determina acest lucru, insa chiar nu putem face nimic, decat sa constatam ca suntem o masa de manevra, ca am fost foarte usor pacaliti si momiti cu un mar otravit, adica dobanda mica ptr o moneda puternica, si aici avem si noi vina noastra, lipsa de informatii si cunostinte specifice.
Scuze ptr intarzierea punctului de vedere si daca te mai pot ajuta, cu placere
Multumesc de raspunsuri.
Iata cum e definita dabanda in contract:
“Tip Dobanda: Variabila; Indice de referinta: Libor la 3 luni; Marja:4 puncte procentuale pe an;”
iar dupa cum iti spuneam la art. 5 „Dobanda se poate modifica in functie de variatai indicelui de referinta si a marjei, conform deciziei bancii.”
Nici un fel de formula nu e specificata.
Stiu ca pot sa-i dau in judecata dar as vrea sa o fac impreuna cu inca cativa “pagubiti” precum mine, sa ne adunam si sa platim un singur avocat sa ne reprezinte.
Pana atunci, am trimis un raspuns la notificarea lor in care ii rugam sa-mi explice cum si de ce au marit cu 2 % marja si i-am rugat sa-si respecte contractul, sa nu uzeze de art. 5 si sa mareasca marja. Sunt curios daca vor raspunde, cand si ce.
In notificarea lor imi spuneau ca din 21.05.2009 se va aplica noua marja, deci probabil voi fi chemat sa semnez ceva? Daca da, ce? Sa semnez sau sa refuz pana cand imi trimit raspunsul la scrisoarea mea? Am acest drept?
Stiu ca riscul valutar mi l-am asumat la semnarea contractului, de aceea azi platesc in lei mai mult, dar punandu-mi si 2 % in plus voi plati cu 20% mai mult la rata in lei (de la 1250 azi la 1600 lei cu noua dobanda majorata).
Ce sa fac daca ma cheama sa semnez actul aditional la contract prin care ei maresc marja? Voi fi constrans sa-l semnez pt. ca nu am cum sa-l refinantez (implica costuri si nu am gasit o solutie ce sa ma satisfaca). Aflat in fata faptului implinit va trebui sa-l semnez. Voi mai putea face sesizarea catre ANPC dupa aceasta? Sau sa o fac acuma, inainte de 21.05.2009?
Sunt decis oricum daca Piraeus Bank va mari marja, sa-i dau in judecata daca mai gasesc cateva persoane dispunse in Baia Mare sa faca acest lucru. Cum as putea sa aflu cine mai e in situatia mea la Piraeus Bank Baia Mare?
Ce am mai aflat intre timp:
“Va informam ca puteti formula o reclamatie adresata ANPC prin care sa le aduceti la cunostinta abuzurile comise de banca si sa solicitati ca in urma verificarilor efectuate sa se constate incalcarea prevederilor Legii nr.193 din 6 noiembrie 2000 privind clauzele abuzive din contractele încheiate între comercianti si consumatori.
Conform acestei legi:
O clauza contractuala care nu a fost negociata direct cu consumatorul va fi considerata abuziva daca, prin ea insasi sau impreuna cu alte prevederi din contract, creeaza, in detrimentul consumatorului si contrar cerintelor bunei-credinte, un dezechilibru semnificativ intre drepturile si obligatiile partilor.
O clauza contractuala va fi considerata ca nefiind negociata direct cu consumatorul daca aceasta a fost stabilita fara a da posibilitate consumatorului sa influenteze natura ei, cum ar fi contractele standard preformulate sau conditiile generale de vanzare practicate de comercianti pe piata produsului sau serviciului respectiv.”
Este si cazul contractului meu. Tin minte ca am avut obiectii la semnarea contractului care nu au fost luate in considerare pt ca acel contract e standard si nemodificabil.
Cunoasteti spete in instanta, cazuri asemenatoare subiectului nostru castigate/pierdute?
Nu trebuie sa semnezi nimic,fa un raspuns ca nu esti de acord,apoi la ANPC Buc.Cunosc foarte bine problema,am gasit un avocat, mai merg la altul ca sa am doua opinii.Eu sunt hotarata sa merg mai departe.Cum ne putem intalni toti cei care vor sa dea banca in Judecata? Stiu ca pana acum sunt 400 de clienti la Piraeus care au depus refuz si reclamatie la ANPC.
- nu-i poti da in judecata impreuna cu un grup de pagubiti. Procedural nu se poate, avand fiecare ctr separat, tot separat poti sa-i dai in judecata. Pireus a trimis tuturor clientilor cu credite chf aceasta notificare, deci toti sunteti in aceasta situatie.
Probabil ca o sa-ti propuna un act aditional, cu aceasta majorare, care conform legii trebuie sa fie negociat, si tocmai asta incearca sa faci. sa negociezi ramanerea la 4% a marjei. iti pregatesti o situatie initiala a veniturilor si una actuala, in parale lei chf euro, si le explici ca vei intra in incapacitate de plata prin aplicarea acestei marje marite, deci vor fi nevoiti oricum sa declanseze scadenta anticipata si sa creeze provizioane la bnr, deci costuri crescute din partea bancii. Ei sunt constienti de acest lucru si nu vor ceda usor dar trebuie insistat.
Nu pot aplica din 21 mai aceasta reglementare, majorare daca nu au trecut cele 30 de zile de la primire, cand ai intrat in posesia ei? Daca ai primit-o anterior datei de 21.04 atunci pe 20 mai te duci la banca sa ceri spre studiu actul aditional, pe care in cf cu legea trebuie sa-l studiezi timp de 15 zile, si asa mai castigi ceva timp.
Da reclamatie la ANPC cat mai repede, maine poimane sa o depui, o poti face si ulterior fara probleme, anpc nu poate decat sa constate daca este abuziva sau nu o clauza a ctr. Si chiar daca este actul aditional semnat de tine, bazanduse pe o clauza abuziva acesta se anuleaza la fel ca si acea clauza abuziva. Din pacate e de durata asta si o sa trebuiasca sa platesti lunar 250 ron in plus.
Plangerea sa o faci simultan la opc baia mare si anpc bucuresti pe net sau mail.
Nu potoi afla decat prin cunostiinte, pe net la ziarele locale posteaza o tema, chiar poti sa scrii si acelor ziare, cat mai multa presiune.
Da asa prevede legea, dar inchipuieti ca ar trebui anulate toate ctr de credit semnate pana in 2008, toate fiind pretiparite si deci nenegociate.
Sper ca am cam raspuns la tot, daca a scapat ceva reia sau daca nu am fost clar intreaba si revin.
Mariana tu din bucuresti, el din baia mare, e greu. Tot ce pot face daca-mi trimiteti pe mail notificarea scanata sau poza este sa creez un post separat pe aceasta tema, chiar o sa-l creez urmand a il completa ulterior.
Am sa-ti trimit maine, multumesc.
Am sa-ti pun o intrebare? Eu BANCA fac o promotie si dau credit cu 1 % dobanda. Astept 3 luni, iau toti clientii din piata,pun clauza abuziva si dupa trei luni fac dobanda 15 %. Pot sa fac, sunt banca,am clientii captivi, pot sa fac ce vreau. Sa ma dea in judecata.
asa gandesc, noi fraierii intram sclavi. si suntem ai nimanui. asta e tara in care muncim sa platim toata viata tot ce castigam la banci. Ptr ca am indraznit sa ne facem o familie si sa stam intr-un amarat de apartament.
Am vorbit la banca. Mi-au spus ca nu au inca raspuns la solicitarea mea ce le-am dat-o in scris si le solicitam mentinerea marjei la 4%. I-am intrebat daca voi fi chemat sa semnez vre-un act aditional prin care ei imi maresc marja. Mi-au spus ca nu trebuie sa semnez nimik pt ca mi-au trimis acea modificare prin care ma anuntau ca din 21.05.2009 o vor mari cu 2 puncte procentuale. Au voie, dreptul doar printr-o instiintare sa o mareasca in aceste conditii fara ca eu sa semnez?
Am vorbit cu avocatul, mi-a spus sa nu semnez nimik, sa astept raspunsul la notificare si intre timp sa fac o plangere la OPC, ANPC. Daca ANPC ne-ar da o hartie cum ca, art 5.1 e abuziv conform legilor din Romania, e un + foarte mare in fata instantei.
Am sunat la OPC Baia Mare. M-au informat ca ANPC-ul le-a transmis intr-o notificare in 19.01.2009 ca toate reclamatiile impotriva bancilor care maresc dobanzile motivand contextul actual si care au in contract mentionat faptul ca banca isi rezerva dreptul sa modifice marja/dobanda sa nu fie trimise la ANPC ci studiate local si clientii sfatuiti sa cheme banca in instanta pe baza legii 193/2000. Cica ei nu au ce sa faca in fata unui contract semnat de noi decat sa ne sugereze sa-i trimitem in instanta.
Din anumite discutii, bancile fac aceste abuzuri pentru ca stiu ca doar 1% din beneficiari se vor adresa justitiei. Nici nu-i intereseaza atata vreme cat au monopol iar noi ceilalti nu avem alta alternativa decat la camatari.Ei nu sunt decat alti camatari legalizati.La ce te astepti intr-un stat mafiot in care traim. Tu crezi ca intr-o tara civilizata bancile isi permit asemenea abuzuri?.
Asa-i din pacate, cand o sa avem fiecare familie un contract cu un avocat in permanenta si statul implicat in reglementare lucrurile se vor schimba. Pana atunci ne luptam cu mainile goale cu un o armata (dusman ) internationala super dotata, chiar si numai ca brand si oricum presiunea este mare in instanta
.
Nu sunt monopol, insa cartel da, condus de presedintele singurei banci de stat!
Statul nostru nu este mafiot, este incompetent si impotent.
Sunt si acolo probleme, diferite, insa bancile au si resposabilitate sociala, iar la ei reputatia este suprema, la noi profitul este singurul scop al lor.
Cand am citit si am constientizat contractul de credit pe care l-am semnat acum trei ani cu BCR-ul mi am dat seama ca sunt mult mai saraca decat toti chirirasii din Romania. Nu am nici un drept, am doar obligatii fata de baca si pe principiul “Banca are dreptul” si “clientul este obligat” pot sa pierd tot, inclusiv avansul pe care l-am dat si respectiv tot ce as putea acumula de acum incolo in cazul in care nu voi gasi resurse sa platesc creditul.
Mai sper insa si oamenii cinstiti (cum am vazut ca se gasesc pe aici) care vor si stiu cum sa isi ajute semenii.
Felicitari pentru existenta !
Credeai ca esti un om liber? Dezamagire maxima. Dar sa luam si partea buna a lucrurilor, macar in ultimii 3 ani nu ai constietizat care-i rolul tau pe pamant si cred ca a fost mai bine. Nu te ajuta cu nimic acum ca stii ca esti un sclav pe plantatia de bani a bancii, cat e ziua de mare o sa aduni bani sa-i dai stapanului, si ca sa ai dreptu sa aduni platesti, si ca sa-i primeasca iar platesti, platesti, platesti….
Toti ne autointitulam a fi cinstiti, un defect major dar asta e, supararea mare este ca de cele mai multe ori numai necazurile ne aduna, un comportament reactiv ce vrea sa acopere ce se mai poate.
Am sunat iar la banca sa verific ce mai e cu raspunsul meu la solicitare.
Mi-au spus ca, foarte multe astfel de scrisori au fost facute de clientii din tara si trimise in Bucuresti la Piraues Bank. Inca nu au nici un raspuns. I-am intrebat din nou daca voi fi instiintat in 21.05.2009 sa vin sa semnez noul scadentar ori vre-o hartie ca au majorat marja. Mi-au spus ca in cazul creditului meu de nevoi personale garantat cu ipoteca pe 30 de ani, avand aceea clauza cum ca “banca isi rezerva dreptul sa modifice marja”, nu e necesar sa fiu chemat. Banca va face modificarea anuntata!
Pentru A.Sereghi.
Am trecut si eu exact prin aceleasi momente.Daca ai depus la OPC din localitatea ta,preseaza sa-ti dea un raspuns un raspuns. Banca nu va da inapoi.Trebuie sa-i dam in judecata.Numai prin hotarare judecatoreasca se poate reveni.Pana atunci plateste ratele la zi si nu semna nici scadentar,nici o hartie de la ei.Dupa ce mai vorbesc cu un alt avocat te informez cu variantele pe care le avem.Scrie si la ziarele locale .
Mariana,
Multumesc, astept cu nerabdare sa vad pe tine ce te sfatuiesc avocatii.
Intreaba-i daca cunosc spete similare si daca au avut castig de cauza.
Pe mine alceva ma doare. Faptul ca legea pare ca e in favoarea noastra (nu sunt un specialist juridic) dar cand ajungi in instanta judecatorii cu legea in mana dau dreptate celor mai bine reprezentati, in cazul nostru bancilor. Daca as fi si eu Tiriac, Becali sau mai stiu si eu cine cu bani si i-as da in judecata si mi-as angaja o armata de specialisti care sa ma apere atunci ar fi posibil ca judecatorii sa dea o sentinta corecta. Pana atunci, judecatorii stau cu ochii deschisi ca in romania justitia NU “e oarba”. Si acest element trebuie luat in considerare. Dumneavoastra, eu ne putem lua cu ei in judecata, ca sa castigam cred ca avem nevoie de altceva, un BNR, un guvern, ori o institutie cu o putere asemantoare care sa-i oblige sa renunte la aceste santaje.
S-ar putea sa castigam dar mi-e frica sa nu ma oblige sa reziliem contractul si sa trebuiasca sa returnez integral imprumutul.Acest lucru nu pot sa-l fac.Si ei pe asta marseaza.Referitor la justitie , ai sesizat corect. Sunt mana in mana,inclusiv cu Isarescu. Tu crezi ca lui i-au facut un asemenea contract? Sunt tare curioasa cum arata contractul de imprumut al guvernatorului. De ce crezi ca au venit in Romania atatea banci? Pentru castiguri enorme.Intr-o tara corupta cei puternici pot face orice daca dau unde trebuie.
Mariana, iti este frica ptr ca nu ai incredere in justitie, si nici nu ai cum sa ai incredere. Insa in mod legal nu pot cere scadenta anticipata din acest motiv. Nu cedati si nu va lasati intimidati de atitudinea lor. Presiune pe ei prin notificari, cerere de lamuriri, reclamatii, telefoane, mailuri, etc. Ei merg la intimidare pe langa lege, voi ii stresati cu plangeri repetate catre banca si opc. Oricum procesul este de durata.
Astazi m-au chemat cei de la banca sa mai discutam.Au primit de la OPC ceva legat de reclamatia mea. Cum credeti ca au inceput? Stiti,pentru ca nu putem mentine dobanda pe care am negociat-o va trebui sa reziliem contractul. Dar nu vrem sa mergem in judecata asa ca poate ne intelegem si va facem o oferta pe care sa o acceptati si sa incheiem un act aditional.Practic eu cred ca vor sa ma faca sa accept majorarea lor prin act aditional. Ce sa fac?
Sa-ti faca o propunere in scris cu varianta lor si argumentele, exemple in cifre pe care sa potio sa le urmaresti in timp. Si o iei spre studiu.
Nu exista o clauza in contract prin care ei pot anula contractul ptr ca nu le mai convine dobanda. Este o intimidare. Asa ca daca nu vor in instanta sa lase contractul asa cum a fost semnat.
Asta vor cu siguranta dar si creerea unui precedent. Roaga-i sati spuna cum au stabilit in momentul semnarii si cum au ajuns la majorarea de 50%?
Poate nu ar strica sa inregistrezi convorbirea…
E incredibil! Sunt sigur ca vor o negociere, dar cum spunea si “moderat” cel mai bine ar fi sa o negociem sa ramana la 4%. Cum sa facem acest lucru?
Bineinteles ca vrem sa se realizeze totul amiabil, deci prin negociere nu prin judecata, dar cum sa procedam sa ramanem la 4%?
Am fost la intalnire.Erau f. amabili.Pentru ca nu am inteles prea bine cum suna oferta lor le-am spus ca vreau varianta lor in scris.Mi-au promis ca maine vor fi gata cu 2 variante, una pe chf si una pe euro daca vreau sa schimb moneda. Eu acum am chf.Am o vaga banuiala ca vor trece o dobanda maxima cu o marja de 6 + libor.Sper sa ma insel.La incheierea contractului eu am avut o marja de 3,6 + libor.Sunt destul de sceptica.Vad ca nu sunt prea multi cei care vor sa faca ceva.Majoritatea se multumesc sa accepte.Ce vreti, am fost tot timpul un popor de sclavi.
Pentru Sereghi.Da, creditul este la Piraeus.Si mai am 10 ani de platit.Am rugat pe cineva sa-mi calculeze care ar fi impactul daca ramane asa dobanda pe toata perioada si voi plati in plus 40 000 euro. Ce zici de asta?
am si eu o intrebare pentru ,,moderat”:
cum se face ca toti cei care va scriu se plang pe buna dreptate de Piraeus iar dumneavoastra nu faceti decat sa-i indrumati spre o alta pagina.In schimb in tot acest blog mentionati obsesiv de mult banca Volksbank si pe Gerald Schreiner. aveti o problema personala cu acestia sau credeti ca fac nota discordanta intre cele 41 banci?
deci care este intrebarea?
care este pagina la care-i trimit?
ce te califica sa crezi ca ce-i ce se plang de Piraeus au dreptate, numai faptul ca nu se leaga de banca care “o aperi tu”?
am sa va raspund punctual pentru a va face informarea mai accesibila:
1. aveti o problema personala cu Volksbank si tineti neaparat sa ne-o impartasiti?aveti credit nerambursat la aceasta banca si aveti probleme?
2.http://acbdr.wordpress.com/2009/05/06/piraeusbank-mareste-marja-de-profit-cu-50-clientilor-cu-credite-in-chf-oare-nu-i-un-abuz/
3. nu am scris ca cei ce se plang de Piraeus au dreptate sau nu ci doar ca daca v-ati autointitulat ca fiind ,,Asociatia Clientilor Bancilor din Romania” mi s-ar parea corect si de bun simt sa tratati taoate bancile la fel si sa raspundeti doleantelor celor pentru care ati creeat acest blog. Daca l-ati facut doar pentru a va exprima rautatile personale tot de bun simt mi s-ar parea sa nu va ascundeti in spatele unei asa zise ,,asociatii” ci sa le scrieti in mume personal si sa vi le asumati.
Nu m-ar fi deranjat daca nu ar fi fost niste comentarii rautacios si eronat interpretate. Poate nu ar strica daca inainte de a scrie v-ati informa mai bine nu de alta dar in felul asta ati evita sa fiti penibil iar daca totusi alegeti sa o faceti faceti-o in nume propriu.
la fel de punctual am sa va raspund si chiar sa va citez pe alocuri (daca-mi este permis sa citez clasici in viata):
- din comentariul 37 citez “ca toti cei care va scriu se plang pe buna dreptate de Piraeus ” iar in 39 spuneti “nu am scris ca cei ce se plang de Piraeus au dreptate” . Stimate domn nerautacios, inteligent, si tanar neafectat de comunisti, daca nu puteti intelege ca va contraziceti in 2 comentarii consecutive, atunci contactati un coleg din “asociatia impotriva comentariile stupide” si poate va traduce respectivul cea ce scrieti dvs.
- si ptr buna intelegere a dvs, capacitate aveti ptr aceasta, daca va obositi sa mergeti in partea superioara a acestei pagini o sa gasiti si numele ei, anume CONTACT. De asemenea consider ca intelegeti si sesnsul propriul al ei, daca nu cititi si urmatorul rand, si atunci rezolvati problema.
Solicitarea de a posta comentariile pe o tema diferita de cea de contact la un articol din blog ce trateaza tema corespunzatoare comentariului este un lucru normal, pentru noi cei multi…. . Poate pentru altii ca dumneavoastra, nu din rautate binenteles, este inacceptabil. Insa banuiam ca la acea rugaminte va referiti, si am intrebat in speranta ca in acel moment o sa cititi mai atent si o sa observati ca nu doresc discutii off-topic pe aceasta pagina, dar se pare ca nici la a 2-a citire nu ati bagat de seama. Imi para rau.
- Nu ne-am “autointitulat” Asociatia Clientilor VOLKSBANK din Romania” deci nu am/avem o problema cu banca pe care o reprezentati. Intr-adevar avem probleme cu bancile din Romania, clientii acerstora sunt supusi diverselor abuzuri de interpretare si modificare a contractelor, avem probleme cu clauze abuzive in contract. Daca o sa aveti rabdare sa cititi comentariile si postarile “stupide” de pe blog o sa constatati ca nicio banca nu este protejata; cum am aflat de o “practica incorecta” a lor am scris; daca dvs aveti cunostiinta de o asemenea banca, si vi se pare ca nu o tratam la fel ca Piraeus, Volksbank, Bancpost, Banca Romaneasca, RBS, BCR etc, va rog sa o mentionati.
Si inca ceva nu ati mai scris nimic despre AUTOINTITULARE, recititi ce a-ti scris.
- Stimate domn, este de notorietate si de bun simt, ca acesta este un blog ce poate fi botezat dupa cum doreste cel ce il administreaza ( de la “Romania Nuda” pana la “Fuck You, Tovarasi!”). Nu stiu ce va deranjeaza mai mult in fapt, numele sau iminenta aparitie a unei asemenea asociatii ca efect a politicii bancilor de la noi. De altfel o astfel de asociatie este un lucru normal prin tarile bancilor mama europene, si asta cunoasteti desigur. Si acest blog, a-ti ghicit, este ptr a ne exprima, pentru a face schimb de idei, pentru a ne ajuta pe cat posibil, etc, ca dvs le catalogati ca fiind rautati, stupizenii, eronate, neinformate, etc este doar un punct de vedere, si unul subiectiv. Daca o sa cititi, o sa vedeti ca exista si aprecieri din partea unui bancher.
In fine, va inteleg supararea si nu ma deranjeaza, insa sunt convins ca profesionalismul dvs nu va lasa sa faceti acuzatii (“penibil”) fara a comenta pe fond, de a exemplifica, si de a va exprima parerea dvs (informata) despre acel subiect pe care-l calificati a nu fi corect. Pana acum nu ati facut acest lucru, dar astept.
PS. ” Cea ce tie nu-ti place, altuia nu-i face” . Te deranjeaza ASOCIATIA si te ascunzi in spatele a ce, a “asociatia impotriva comentariile stupide ” .
De ce nu-ti asumi in “nume personal” comentariile, tu nu esti prost, penibil, comunist, stupid, etc ca noi ce discutam pe aici, niste prosti pacaliti de bancheri.
Exista mai multe aspecte legate de un credit de consum pe care as dori sa le supun atentiei dvs.
cazul este mai complex si nu mi-ar ajunge o ora ca sa relatez in scris derularea evenimentelor.
Este posibil sa va contactez telefonic?
Va multumesc anticipat,
Cu stima,
Am aflat abia azi de initiativa dvs. care momentan este constituita doar intr-un blog. De ce este nevoie pentru a crea cu adevarat Asociatia care sa apere dreptul la tratament corect al clientilor de catre hotii numiti Banci? Cu stima pentru initiativa!
Greu nu ar fi, in prima faza e nevoie de 2 persoane, un sediu si ceva bani pentru inregistrare juridica. Apoi personal specializat si bani, si iar bani, forta si hotarare.
Si cum bancherii nostri au grija ca noi sa nu mai avem bani decat ptr rate, atunci nu prea mai de unde sa rupi si ptr altceva.
Astfel de asociatii se regasesc in mai toate tarile, si exemplific din extreme tocmai ptr a constata necesitatea unei astfel de sociatii:
cat ai timp si chef …si daca vrei…da-mi un feed back la http://valadaren.blogspot.com/….am vazut ca esti destul de inversunat impotriva bancilor….da lucrez in banca si in mare parte consider ca incrancenarea ta nu e justificata…putem discuta…sau nu…bai za uei…mi-a placut statutul…
ok, nicio problema, inteleg sistemul nu-ti permite, insa convins ca discutia a sa fie constructiva si o astept. Sper totusi ca nu in 30 de zile ca la banca… adica 2 luni ca nu-i doare mana sa antedateze documentele si sa dea vina pe posta. O sugestie daca-mi este permis, il faci in word la birou, si apoi il copiezi pe blog.
As dori sa stiu daca practicarea de catre banci, in speta PIRAEUS BANK, a unui CRMO este legala? Acesta este specificat in contract i mod distinct astfel Costul creditului = Marja bancii(6%) + Euribor la 6 luni + CRMO(1,85%). Din cate stiu BNR a cerut tuturor bancilor ca acest CRMO sa nu mai fie evidentiat in mod distinct in contracte, el putand fi introdus in Marja Bancii, pe motivul ca acest cost in cele mai multe cazuri – ca si in cazul meu – este omis cu buna stiinta de catre banci de a-l mentiona catre clientii sai.
O alta intrebare – pot sa fac o sesizare scrisa catre Piraeus Bank pentru reducerea sau chiar eliminarea acestui CMRO, in conditiile in care costurile lor cu privire la rezervele minime obligatorii la pasivele in valuta(euro) au scazut considerabil, mai ales prin cresterea dobanzii acordate de BNR catre banci pentru aceste depoziite (crestere din 2007 pana in prezent de 2,6 ori – aproximativ 1,85 puncte procentuale), si prin eliminarea in baza circularei nr. 11 din 08 aprilie 2009 a ratei rezervei minime obligatorii “Incepand cu data de aplicare 24 mai-23 iunie 2009, rata rezervei minime obligatorii pentru mijloacele banesti in valuta cu scadenta reziduala mai mare de 2 ani de la finele perioadei de observare si care nu prevad clauze contractuale referitoare la rambursari, retrageri, transferari anticipate se stabileste la un nivel de 0(zero) la suta.
Mentionez, ca in contractul meu de credit este specificat, ca pentru orice modificare intervenita in plus sau in minus cu 10 % a costurilor rezervei minime obligatorii ale bancii, fata de valoarea initiala din contract de 1,85%, se vor opera modificari asupra acestui CMRO.
Si acum intervine a 3-a intrebare – Oare din 27.04.2007 si pana acum aceste costuri ale bancii nu s-au modificat chiar de loc in plus sau minus cu 10%. Cine poate sa-mi spuna care este nivelul actual al CMRO in acest moment?
Va multumesc anticipat pentru raspunsuri?
-crmo este legal atat cat este prevazut in contract, si este si definit. bnr nu a cerut acest lucru, a cerut sa nu mai invoce bnr ptr perceperea acestui comision.
- chiar se recomanda o notificare; e greu de demonstrat daca banii ptr tine au fost imprumutati de banca pe termen lung sau scurt. si ei se vor folosii de acest lucru.
- crmo-ul unei banci nu cred ca il poti afla decat de la banca respectiva.
ce poti afla este evolutia rmo-ul cerut de banca nationala, dobanda primita de la bnr si sa compari cu nivelul actual, si atunci o sa constati ca CRMO a scazut cu mul mai mult de 10%.
Am impresia ca faci o confuzie intre CRMO (comision de rezerva minima obligatorie – un comision solicitat de banci ca justificare a costurilor ptr rezerve) si RMO (rezerva minima obligatorie -sume impuse de bnr pentru orice intrare de bani in banca).
Nu stiu daca am fost explicit, daca nu poti revenii cu lucrurile neclare.
In sfarsit am primit o recomandata de la bancpost referitor la creditul ipotecar care il am la ei. In mare spune asa: dobanda mea actuala = indicele de referinta al bancii care este 6.84% la care se adauga comisionul de 0,1% la sold. Mi-au propus sa trec la dobanda transparenta adica sa am Libor + 6,61% marja bancii si o sa scoata si comisionul de 0,1% la sold. Per total ies mai prost bineinteles. Ideea este ca am la ei si un credit de nevoi personale unde am 3,9% marja bancii + libor. Am vreo sansa sa obtin de la ei o marja mai mica de 6,6%. E destul de anormal ca dobanda la creditul ipotecar sa fie mult mai mare decat dobanda de la creditul de nevoi personale… Ce ma sfatuiti?
din cate imi amintesc, urma sa ceri informatii despre modul de calcul actual al marjei bancii, nu ai mai cerut? Sau ai cerut si ei au raspuns la altceva.
Au folosit ei in raspuns “dobanda transparenta”?
Parca OUG 174 spune ca banca poate modifica “x” daca o modifica la toti clientii, nu sunt sigur, poate o recitesti tu.
sansele nu exista sa te intelegi amiabil in relatia cu banca ptr reducerea dobanzii.
cred ca ar trebui comparate DAE la cele 2 credite, si sa ti cont si de perioada lor.
marja de 6,6 la chf este enorm de mare, tinand cont ca la euro in prima casa este de 4%.
E posibil ca banca sa gandeasca astfel, daca-i maresc creditul neipotecat si nu plateste nu prea am ce sa execut, pe cand la creditul cu ipoteca, maresc si daca nu plateste execut ipoteca, deci ma aleg cu ceva
Am cerut informatii…o sa scanez zilele astea scrisoarea si o sa v-o trimit…printre altele mi-au zis ca pot semna un act aditional prin care sa trec la dobanda Libor+6,61%
Creditul de nevoi personale este facut cu ipoteca de rang 2 pe acelasi imobil ca cel ipotecar.
credeam ca ai luat de nevoi fara ipoteca ptr avans apartament si ulterior ipotecar; nu stiu de ce am ramas cu aceasta impresie, probabil confund cu un alt caz. Astept sa-mi trimiti ( Iulian tutuieste-ma cu incredere)
Incepand din 4.07 pana in 14.07 voi pleca intr-un mic concediu, si m-am hotarat sa las acasa laptopul. Chiar vreau relaxare in aceasta perioada.
mesaj catre asociatia clientilor bancilor din romania (in fapt promo blog) parte intai: (cenzurat)
MESAJ DE LA MODERAT: Nu interzic promovarea de bloguri cu domenii oarecum adiacente, drept dovada am aprobat mesajele anterioare. Dar cand tu promiti argumente ptr acuze aduse, si ne trimiti catre un text in care se discuta de salariile celor din banci, cand pe acest blog nimeni nu a scris despre veniturile angajatilor, nici negativ nici pozitiv, atunci am si eu dreptul sa apreciez intentia ta, si sa reactionez ca atare.
Cautand cu inversunare pe internet o lege, o norma BNR sau ceva legal prin care sa le demonstrez celor de la Volksbank ca au obligatia macar din punct de vedere legal sa ne dea si noua fraierilor de clienti care le ingrasam profitul, un amarat de raspuns scris cu privire la acel comision de reverva minima obligatorie pe care l-am platit luna de luna pana sa primesc ceva din partea lor, am dat peste acest blog si m-am bucurat ca nu sunt singurul client Volksbank care nu a fost de acord cu acest comision. Dupa tot ce am citit aici si am vazut ca unii dintre noi au primit inapoi acest comision o sa merg mai departe pana il primesc si eu.
Am o mare rugaminte sa ma ajute si pe mine cineva cu aceasta lege, daca ea exista, prin care o institutie pivata este obligata sa raspunda reclamatiilor, sesizarilor etc. care ii sunt adresate. Eu tot ce am gasit este legea care obliga institutiile de stat sa respecte termenul de 30 de zile, dar nimic legat de cele private.
Este adevarat ca prima sesizare la ei am depuso pe 29.04.2009 si atunci au “raspuns” in 14 zile parca. Am scris intre ghilimele deoarece ce mi-au trimis ei nu se cheama raspuns deoarece nu mi-au raspuns la intrebari ci au ocolit raspunsul scriind exact ce au vrut ei. Mai exact ei trimit raspunsul acesta la toti clientii care au facut plangeri pe aceasta tema, fiind un raspuns identic pentru toata lumea.
Dupa ce am primit acest raspuns le-am mai adresat inca odata sesizarea cu RUGAMINTEA sa raspunda la ce ii intreb nu la ce vor ei, si de aceasta data a trecut mai bine de o luna si nu am mai primit nimic. Mai astept cateva zile si dupa aceea ma duc la ANPC sa depun si acolo o sesizare in legatura cu acest lucru, poate asa imi primesc si eu banii inapoi.
Scuze ptr intarzierea raspunsului, un mic CO.
Nu exista o lege care sa oblige operatorii economici sa raspunda unui client intr-un anumit termen. Exista OG 27/2002 dar este valabila numai pentru institutiile publice.
In OG 21/1992 se precizeaza doar ca “furnizorul de servicii financiare va lua toate măsurile necesare pentru a efectua repararea în termen de maximum 15 zile a eventualelor prejudicii cauzate consumatorului prin nerespectarea obligaţiilor asumate prin contract şi va face dovada demersurilor întreprinse în acest sens;”
Ceva similar gasesti si in CGA (15 zile) ale bancii Volksbank.
Va scris pentru ca nu stiu cum sa mai redactezalt memo catre Raiffaisen pentru a putea afla formula de calcul a dobanzii. Mai precis “Rd” din formula standard ( d-= S*Rd8n/N).
Rd = procentul anual de dobând` determinat/determinabil conform contractelor/acordurilor/conventiior specifi ce încheiate cu Clienttii si / sau listelor de dobâzi afisate conform prevederilor prezentelor CGB
Mentionez ca am contract de credit cu dobanda variabila in CHF pe 25 ani
In al 2 lea email de la ei, am primit ca factorii determinantii care au dus la marirea dobanzii sunt urmatorii si uita sa imi scrie formula matematica.
Citata din email-ul lor:
Factori determinanti ce au dus la modificarea costurilor:
· datorita faptului ca bancile din Romania beneficiaza de finantare externa pentru creditele in valuta, costul la care acestea isi procura resursele in valuta de pe piata externa este factorul determinant pentru pretul creditelor in valuta;
· dinamica costului de finantare de pe pietele internationale include doua componente:
o dinamica costului creditului pe piata tarii in a carei moneda se contracteaza imprumutul;
o prima de risc pe care bancile straine o solicita pentru a finanta banci din Romania;
· cresterea primei de risc (cea de-a doua componenta) evidentiaza aversiunea investitorilor straini fata de economia romanesca, generand un cost mai mare al bancilor din Romania pentru a obtine fonduri in valuta de pe piata externa si a cunoscut o crestere substantiala in perioada aprilie 2007 – aprilie 2009. Dinamica acestei prime de risc poate fi evidentiata de evolutia cotatiilor Credit Default Swap (CDS) pentru riscul de credit al Romaniei. Indicatorul evidentiaza o crestere substantiala a primei de risc de tara comparativ cu aprilie 2007. CDS pentru Romania avea o valoare sub 0,2% in aprilie 2007, urcand pana la un nivel maxim de aproape 8% in februarie 2009 (crestere de 7,8 puncte procentuale a primei de risc pentru Romania);
· in contextul cresterii costului de finantare din exterior al bancilor din Romania se inscrie si decizia Raiffeisen Bank de a majora rata dobanzii pentru creditele acordate in CHF;
· costurile suplimentare de finantare pentru CHF, inregistrate de banci nu au fost in totalitate translatate clientilor, cea mai mare parte fiind suportata de catre banca.
ma poate ajuta cinava, cu orice informatie, raman dator
Pt. Maul
Nu o sa primesti de la banca decat generalitati.Primul lucru pe care trebuie sa-l faci este sa le spui ca nu esti de acord cu marirea pe care vor sa ti-o faca,al doilea pas este sa faci o reclamatie la ANPC si al treilea sa-i dai in judecata pe clauze abuzive.Eu sunt in faza de a pregati procesul care v-a incepe probabil in octombrie.Pana acolo insa incepe o corespondenta cu banca dar nu la telefon. Fa adrese scrise, cel mai bine trimise de un cabinet de avocatura.
Succes!
@ Maul
Mariana are dreptate, vor evita sa-ti raspunda la obiect.
Ar fi util daca vrei sa ne zici pe scurt povestea creditului, data acordarii, dobanda initiala, evolutia in timp a dobanzii, si procedurile prin care se fac majorarile (tot ce consideri esential), asta ptr a incerca a schita o notificare logica.
Buna ziua,
pai in primul rand o sa pun pe site mai jos toata corespondenta pe email avuta cu ei pana in acest moment.
am tot citit ordonanta 174 din 2008 ( aici nu am cunostinte de drept) nu se leaga de loc cu contractul pe care il am cu ei. Am un contract foarte dubios si anume la dobanda nu scrie care este formula, indici, etc.)
Din acest motiv caut ajutor in redactarea urmatorului e-mail (memo)
Si inca ceva daca este contractul semnat cum este el in forma asta dubioasa (din punctul meu de vedere) se poate ataca, sa spunem ca pe cale juritica este ultima, acest contract cu date care nu sunt scrise in el si sa se faca alt contract sau anult ( nu stiu daca este bine pt ca nu am 30000 euro sa il achit)
Tot in discutie am observat sa tipa se bate singura in afirmatii de genul: banca ia asupra sa toate costurile de finantare CHF ca dupa sa imi zica ca o parte sunt translatate catre client.
daca va ajuta sa postez si contractul, sa imi ziceti cum.
multumesc
Stimate domnule ……..,
Va asiguram de tot suportul nostru in clarificarea si rezolvarea situatiei aparute si dorim sa va reconfirmam disponibilitatea noastra pentru furnizarea unor servicii de calitate.
Referitor la aspectele sesizate de dumneavoastra, privind modul de calcul al dobanzii pentru creditul in valoare de 30000 CHF,contractat in data de xx.11.2006, va comunicam urmatoarele:
A) Informatii privind clauzele contractuale referitoare la dobanda:
· la art. 4.1 din contractul de credit se precizeaza modul de calcul al dobanzii: ”pentru creditul acordat, Imprumutatul datoreaza Bancii o dobanda curenta revizuibila, ce se acumuleaza zilnic incepand cu data acordarii creditului pana la data rambursarii integrale a sumelor datorate in baza prezentului contract de credit si se calculeaza prin aplicarea Ratei anuale a dobanzii curente la soldul creditului. In scopul calcularii dobanzii se considera anul de 360 zile si luna de 30 de zile. Dobanda se calculeaza aplicand formula mentionata in Conditiile Generale de Derulare a Afacerilor”;
· in Conditiile Generale de Derulare a Afacerilor se precizeaza: “(…) Orice dobanda calculata zilnic la sumele aflate in conturile curente sau de depozit ale Clientilor, precum si la creditele acordate de catre Banca Clientilor, se va determina dupa urmatoarea formula:
D = S*Rd*n/N, unde:
D – dobanda calculata;
S – soldul contului curent, contului de depozit sau, dupa caz, soldul creditului;
Rd – procentul anual de dobanda determinat/determinabil conform contractelor/acordurilor/ conventiilor specifice incheiate cu Clientii si/sau listelor de dobanzi afisate conform prevederilor prezentelor Conditii Generale;
n – numarul de zile din luna (care poate fi determinat conventional de catre parti prin contractele specifice incheiate ca fiind numarul efectiv de zile ale lunii pentru care se calculeaza dobanda sau 30);
N – numarul de zile din an (care poate fi determinat conventional de catre parti prin contractele specifice incheiate ca fiind numarul efectiv de zile ale anului, 360 sau 365)”;
· creditul contractat de dumneavoastra este unul cu dobanda revizuibila, cu rate egale pana la ultima luna de plata, acestea ramanand nemodificate atata timp cat nu se modifica procentul de dobanda;
· totodata, la art. 4 – pct. 4.3, este mentionat tipul de dobanda aferent acestui credit:‘’La data incheierii prezentului contract, rata dobanzii curente este 4,9% pe an. Banca poate modifica Rata dobanzii curente in functie de evolutia pietei financiare, urmand sa aduca la cunostinta Imprumutatului noua valoare a acesteia prin afisare la sediile Bancii. Rata dobanzii astfel modificata intra in vigoare de la data afisarii’’;
· in concordanta cu aceste dispozitii contractuale, precizam ca rata dobanzii pentru creditul detinut s-a modificat in sens crescator, astfel :
o in luna septembrie 2007, de la 4,9% la 5,9%;
o in luna noiembrie 2008, de la 5,9% la 6,4%;
· ajustarile nivelurilor de dobanda pe care Raiffeisen Bank le-a efectuat, au avut ca scop exclusiv alinierea costurilor creditelor la conditiile pietei. Prin cresterea ratei dobanzii banca a acoperit doar cheltuielile care au decurs din cresterea costului finantarii creditului;
· mentionam faptul ca pentru a asigura o permanenta informare a clientilor Raiffeisen Bank, costurile, taxele si comisioanele aferente serviciilor si produselor oferite sunt afisate in toate unitatile bancii.
B) Factori determinanti ce au dus la modificarea costurilor:
· datorita faptului ca bancile din Romania beneficiaza de finantare externa pentru creditele in valuta, costul la care acestea isi procura resursele in valuta de pe piata externa este factorul determinant pentru pretul creditelor in valuta;
· dinamica costului de finantare de pe pietele internationale include doua componente:
o dinamica costului creditului pe piata tarii in a carei moneda se contracteaza imprumutul;
o prima de risc pe care bancile straine o solicita pentru a finanta banci din Romania;
· cresterea primei de risc (cea de-a doua componenta) evidentiaza aversiunea investitorilor straini fata de economia romanesca, generand un cost mai mare al bancilor din Romania pentru a obtine fonduri in valuta de pe piata externa si a cunoscut o crestere substantiala in perioada aprilie 2007 – aprilie 2009. Dinamica acestei prime de risc poate fi evidentiata de evolutia cotatiilor Credit Default Swap (CDS) pentru riscul de credit al Romaniei. Indicatorul evidentiaza o crestere substantiala a primei de risc de tara comparativ cu aprilie 2007. CDS pentru Romania avea o valoare sub 0,2% in aprilie 2007, urcand pana la un nivel maxim de aproape 8% in februarie 2009 (crestere de 7,8 puncte procentuale a primei de risc pentru Romania);
· in contextul cresterii costului de finantare din exterior al bancilor din Romania se inscrie si decizia Raiffeisen Bank de a majora rata dobanzii pentru creditele acordate in CHF;
· costurile suplimentare de finantare pentru CHF, inregistrate de banci nu au fost in totalitate translatate clientilor, cea mai mare parte fiind suportata de catre banca.
Speram ca informatiile puse la dispozitia dumneavoastra sa lamureasca aspectele sesizate, iar pentru orice alte informatii va rugam sa nu ezitati sa ne contactati.
Va multumim pentru intelegere si va asiguram de disponibilitatea noastra de colaborare si pe viitor.
Cu deosebita consideratie,
……………………
Customer Service
Raiffeisen Bank
Stimata Doamna ………,
Mai jos mi-ati dat acelasi raspuns si nu sunt lamurit, ba chiar bulversat.
Asa cum am zis si in e-mail-ul de mai jos, vreau sa stiu formula cu care calculati dobanda ( Rd ).
Eu imi asum contractul pe care l-am semant cu TOATE COMISIOANELE.
Daca nu ma puteti ajuta va rog sa imi spuneti ce putem face ca sa ma clarific.
Cu stima
aaaaa bbbb
From: “opinie.client@rzb.ro”
To: AaaaaBbbbb@yahoo.com
Sent: Monday, July 20, 2009 6:15:26 PM
Subject: Sesizare
Stimate domnule ……..,
Avem convingerea ca acest raspuns va ajuta la clarificarea situatiei in discutie.
Referitor la solicitarea din data de 15.07.2009, va comunicam prin prezenta ca ne mentinem punctul de vedere exprimat in adresa precedenta transmisa catre dumneavoastra, cu urmatoarea precizare: valoarea ratei de dobanda la creditul detinut se modifica in functie de analiza financiara efectuata la paramentri (indicatorii finaciari), exprimati in raspunsul precedent.
Cu speranta ca informatiile puse la dispozitia dumneavoastra vor lamuri aspectele sesizate, va multumim pentru intelegere si va asiguram de intreaga noastra disponibilitate de colaborare.
Cu stima,
………………….
Customer Service
Raiffeisen Bank
—– Forwarded Message —-
From: aaaa bbbbb
To: opinie.client@rzb.ro
Sent: Wednesday, July 15, 2009 9:42:28 AM
Subject: Re: Sesizare
In atentia doamnei: …………
Stimata doamna,
Va multumesc pentru amabilitatea de a raspunde solicitatii mele.
Va multumesc pentru ca ati enumerat factorii care au dus la crestea dobanzii pentru imrumutul acordat de Raiffaisen,
desi eu am dubii referito la acesti factori.
Am citit cele de mai jos si TOT nu gasesc FORMULA MATEMATICA de calcul a dobanzii afisate la sediile dumeavoastra pentru credit ipotecar.
Astept un raspuns prompt din partea dumneavoastra.
cu stima
aaaaa bbbbbb
From: “opinie.client@rzb.ro”
To: aaaaabbbbb@yahoo.com
Sent: Tuesday, July 14, 2009 12:52:54 PM
Subject: Sesizare
Stimate domnule ………,
Apreciem in mod deosebit faptul ca ne-ati adus la cunostinta motivele care va impiedica sa fiti multumit de serviciile Raiffeisen Bank.
Referitor la aspectele sesizate privind modificarea dobanzii aferenta creditului in valoare de 30.000 CHF, contractat la Raiffeisen Bank, va comunicam urmatoarele:
– in contractul de credit este mentionat ca: ‘’La data incheierii prezentului contract, rata dobanzii curente este de 4.9% pe an. Banca poate modifica Rata dobanzii curente in functie de evolutia pietei financiare”;
– in concordanta cu aceste dispozitii contractuale, precizam ca rata dobanzii pentru creditul detinut s-a modificat in sens crescator, astfel: in luna septembrie 2007, cu 1 procent – de la 4.9% la 5.9%, iar in luna noiembrie 2008, cu 0.5 procente – de la 5.9% la 6.4%, cat este si in prezent;
– la data acordarii creditului, respectiv noiembrie 2006, dobanda bancii a fost sub valoarea ratei de referinta. Rata de referinta este determinata de ratele de dobanda ale pietelor interbancare si se foloseste pentru creditele cu perioade standard de plata a dobanzii si cu scadente mai mari de o luna;
– va comunicam ca ajustarile nivelurilor de dobanda pe care Raiffeisen Bank le-a efectuat, au avut ca scop exclusiv alinierea costurilor creditelor la conditiile pietei; prin cresterea ratei dobanzii banca a acoperit doar cheltuielile care au decurs din cresterea costului finantarii creditului;
– banca nu majoreaza valoarea de dobanda pana la acest nivel ci o mentine o anumita perioda de timp sau o poate modifica treptat cu un procent sau doua, in functie de credit si de perioada cand a fost acordat.
Factori determinanti ce au dus la modificarea dobanzii percepute de banca pentru creditul detinut:
datorita faptului ca bancile din Romania beneficiaza de refinantare externa pentru creditele in valuta, costul la care acestea isi procura resursele in valuta de pe piata externa este factorul determinant pentru pretul creditelor in valuta;
dinamica costului de finantare de pe pietele internationale include: dinamica costului creditului pe piata tarii in a carei moneda se contracteaza imprumutul si prima de risc pe care bancile straine o solicita pentru a finanta banci din Romania;
cresterea primei de risc evidentiaza aversiunea investitorilor straini fata de economia romanesca, generand un cost mai mare al bancilor din Romania pentru a obtine fonduri in valuta de pe piata externa;
in contextul cresterii costului de finantare din exterior al bancilor din Romania se inscrie si decizia Raiffeisen Bank, de a majora rata dobanzii pentru creditele acordate in CHF;
costurile suplimentare de finantare pentru CHF, inregistrate de banci nu au fost in totalitate translatate clientilor, cea mai mare parte fiind suportata de catre banca.
Speram ca acest raspuns va ajuta la clarificarea aspectelor sesizate, iar pentru orice alta situatie/aspect de clarificat sau daca aveti nevoie de informatii suplimentare, va rugam sa nu ezitati sa ne contactati.
Va asiguram de disponibilitatea noastra de colaborare.
PPS: Scuze pentru micile interventii in textul unor comentarii, interventii privind identitatea (nume inlocuit cu un nickname) unei persoane; ele au fost determinate de o masura suplimentara de protectie in cea ce priveste posibile reactii negative din partea bancii asupra lui.
Buna.
pt:toader mariana
poti si mai precisa am citit si ce ai scris la alte rubrici.
Ma inetreseaza cu cine ai lucrat(case de avocatura, avocati simplietc, pe unde ai depus hartii : BNR, comisia europeana, protectia consumatorului, cum ai facut?
Am un credit cu ipoteca in euro la Volksbank si am depus o plangere in legatura cu introducerea comisionului de rezerva minima obligatorie si pe 2009 si in legatura cu scderea euriborului de la 5,4 la 1,8.
Raspunsul lor a fost in ambele cazuri urmarorul:
1. chiar daca BNR nu a modificat in nici un sens rezervele minime obligatorii citez: “indicii de referinta ai costrilor de refinantare au inregistrat o crestere substantiala. Aceasta majorare semnificativa a indicilor de referinta ai costurilor de refinantare a afectat si costurile de refinantare suportate de catre VB si pe cale de consecinta a generat o majorare a obligatiilor VB”
2. in cazul euribor: ” Aratam inca o data faptul ca structura si nivelul dobanzii sunt determinate si conditionate de mai multi factori, variatia indicelui ratelor de dobanda euribor fiind doar unul dintre acestia.Iar in prezent , diminuarea indicelui euribor nu a determinat o scadere a costurilor de refinantare, acestes mentinandu-se in continuare laun nivel ridicat, din cauza cresterii accelerate a celorlati indici de referinta ai costurilor de refinantare”
In concluzie atunci cand scade spunem ca nu are nici o importanta, dar daca “A cCRESCUT” de la 4,72 la 4,71 atunci avem toate drepturile sa marim dobanda fixa de la 5,95 la 7%.
Corect nu?
In plus fata de aceste explicatii de o nesimtire grasa mi se aduce la cunostinta ca: citez: ” de altfel, facem precizarea faptului ca sumele de bani achitate de oricare client in temeiul conventiei de credit care reglementeaza raporturile contractuale dintre acesta si banca , nu se restituie, acestea incadrandu-se, potrivit regulilor de drept, in sfera platilor datorate ca urmare a obligatiilor asumate prin contract”
Plangerea mea este de altfel NEFONDATA si nu mi se pot inapoi banii platiti pe nedrept.
As avea si eu o MARE MARE RUGAMINTE: daca exista cineva care a primit inapoi comisionul de rezerva minima obligatorie, as vrea daca se poate o copie scanata a extrasului de cont unde apare suma inapoiata. Se pot sterge datele personale, important este sa se vada sigla Volksbank sa le pot demonstra ca discrimineaza clientii dupa bunul lor plac.
Am uitat sa mentionez de tonul foarte amiabil cu care sunt intampinata de cate ori ma duc sa platesc rata si am”tupeul” sa le deranjez pe angajatele de acolo cu o intrebare legata de contractul de credit. Ultima oara mi s-a spus ca le pare rau ca mi-au acordat creditul. De parca mi-ar fii dat banii din buzunar de la ele. Nu am mai intalnit la nici o alta banca aceasta atitudine lipsita de respect din partea angajatilor.
Multumesc frumos,
Adresa mea de mail este: ela_ionescu2000@yahoo.com
Buna ziua
Ma numesc E. M., domiciliul Bucuresti,sector 2,si formulez urmatoarea reclamatie impotriva bancii Credit Europe Bank.
Nu am avut niciodata credit la aceasta banca sau alte banci.
Am avut numai depozite in valuta ,pe care le-am retras in 2008,poate mai devreme,in orice caz nu am depozit la aceasta banca in prezent.
CEB nu a avut din 2004 de cand am deschis depozite pe numele meu ,al sotului sau baiatului nici un comision sau taxa ,pe care sa o platesc pentru ca tin bani la CEB.
In luna august 2009 am primit un mesaj pe telefonul mobil,prin care CEB informeaza ca s-a modificat comisionul de cont curent.
Astazi am fost la banca personal sa intreb despre ce este vorba si mi s-a spus ca datorez bani.
Si eu si doi membri ai familiei mele ,care au depozite.
Nu am fost niciodata instiintati,pana in august ac,ca banca ar percepe vreo taxa pentru depozite.
Ca atare nu suntem de acord cu plata si vom retrage banii,intrucat nu putem fi de acord cu aceste practici periculoase.
In relatia cu orice banca trebuie sa fii informat in scris de orice modificare ,care intervine,in legatura cu banii ,pe care ii ai de primit sau incasat.
@ EM
Din cate inteleg este vorba de sume rezultate din comisionul de administrare cont.
Presupun ca aveti un contract de deschidere cont la banca; ati semnat o solicitare de deschidere cont in valuta si un contract. Va rog sa cititi acel contract la capitolul costuri, comisioane.
De asemenea, va rog sa cititi si articolele legate de modul in care acestea se pot modifica.
In momentul retragerii depozitelor din banca dumneavoastra ati solicitat si lichidarea conturilor? Daca da, puteti dovedi aceasta?
In principiu tot ce trebuie sa faceti este sa faceti o notificare catre banca prin care sa va dea detalii despre datoria incriminata. De asemenea solicitati evolutia lunara a acestor costuri cu administrarea contului, sau ce or fi ele, din momentul semnarii deschiderii de cont pana la data curenta. pentru a putea observa evolutia, cresterea acestor comisioane in timp.
In functie de actele semnate de dumneavoastra, de raspunsul bancii va puteti adresa ulterior ANPC-ului pentru a putea controla daca situatia dumneavoastra nu constituie un abuz.
De la data de 27.08.2008 soţul meu este titularul (iar eu si o colega de birou codebitori) unui credit de refinantare in val. de 55000 CHF contract încheiat cu S.C. Bancpost S.A. Brăila
1.La data de 01.10.2008 am primit o adresă din partea Bancpost SA prin care mi se comunica modificarea comisionului de administrare a creditului de la 0.45% la 0.59%. Acest fapt a dus la modificarea graficului de rambursare iniţial – cel din data de 15.09.2008 şi implicit a creşterii ratei lunare pe care o avem de plătit. Motivul invocat de bancă a fost: “Datorită schimbărilor semnificative, înregistrate în ultima perioadă pe piaţa financiară internaţională cu influenţe asupra costurilor de finanţare, Bancpost este obligată să ajusteze tarifarea portofoliului de credite în consecinţă. Astfel valoarea comisionului de administrare lunar devine 0.59 %”.
Am apelat banca atât verbal cat şi în scris şi am cerut revenirea la valoarea iniţiala comisionului de administrare a creditului (cea pentru care am semnat contractul iniţial), dar fără nici un rezultat. În plus, datorită creşterii acestui comision cât si a CHF in raport cu Leul, rata lunară a ajuns cât salariul soţului meu,în consecinţă am cerut şi o reeşalonare a ratelor pe un termen mai lung care să ne permită plata integrală şi la timp a lor.
Şi acest lucru ne-a fost refuzat!
2. La numeroasele mele sesizări adresate Bancpost SA, răspunsurile primite au fost preformulate.
De exemplu: ˝…date fiind atât creşterea de dobândă de referinţă, cât şi creşterea costurilor de finanţare pe pieţele financiare interne şi internaţionale, Bancpost SA a ajustat tariful la portofoliul de credite. Nivelul dobânzii variabile, al taxelor, comisioanelor este stabilit prin corelare cu pieţele interne, internaţionale, precum şi cu politica comercială proprie băncii. Situaţia financiară la nivel naţional şi internaţional determină banca să îşi adapteze produsele pentru a putea asigura stabilitate pe termen lung ˝.
Le-am cerut în mod expres să-mi explice în scris, concret şi defalcat, toţi parametrii care au influenţat aceste creşteri precum şi modul explicit din care au rezultat aceste ajustări în cazul contractului meu, lucru care nu s-a întâmplat nici până în ziua de azi.
˝Majorarea a fost impusă de creşterea costurilor surselor de finanţare (creşterea marjelor de risc şi creşterea dobânzilor la depozite).Vă asigurăm că vom urmări cu atenţie evoluţia indicatorilor pieţelor financiare pentru a micşora nivelul dobânzii pentru creditul d-voastră imediat ce situaţia o va permite.˝
Este deplasat sa doresc a şti care sunt aceşti indicatori pentru a le putea urmări şi eu evoluţia şi modul în care ei influenţează dobânda? La solicitarile noastre nu ne-au raspuns nici până acum şi nici nu ne-au comunicat modul în care au evoluat costurile surselor menţionate de banca pentru perioada August 2008 – August 2009.
Menţionez că în contract ratele de credit aferente soldului rămas de rambursat sunt calculate cu urmatoarea formulă:
C*d*(d+1)k-1
rk = —————–
(d+1)n – 1
Unde r = rata creditului
k = numărul ratei lunare
C = sold credit
n = nr. luni până la scadenţă
d = rata dobanda luna calculata astfel:
rata dobanzii (%) / an * nr zile din luna
rata dobanzii lunare = —————————————————-
360
După cum vedeţi nu este specificat nici un coeficient din cei la care se face referire mai sus. Am încercat să calculez singur rata lunara şi nu am reuşit…
Rugămintea mea este sa ne spuneţi daca avem vreo şansă să se respecte clauzele iniţiale ale contractului şi să ne fie redus comisionul de administrare la valoarea iniţiala si dacă Bancpost este obligată să ne dea toate datele şi coeficienţii în funcţie de care se calculează concret rata.
Ce ar trebui sa mai facem în continuare? Ne gandim sa actionam banca in judecata, am avea sanse sa castigam?
Vă mulţumesc din suflet pentru timpul acordat şi aştept cu speranţă răspunsul d-voastră,
L.S.
Binenteles ca aveti sanse sa castigati, ca sa incep cu finalul, nu o sa fie usor.
Bancpost este in topul bancilor amendate de ANPC, pentru abuzul fata de clienti. La finele anului trecut au fost amendati cu 60.000 ron tocmai ptr acest comision de administrare de 0.59% la sold. Cu toate ca banca a contestat amenda, reprezentanti ai lor au declarat public ca vor revenii asupra deciziei.
In cazul de fata, in primul rand, nu am definitia, explicatiile din contractul semnat de voi, referitoare la Comision de administrare, si nu stiu daca in contract exista vreo clauza prin care acesta este variabil. Am nevoie de aceste informatii, chiar ar trebui sa vad contractul…
O intrebare, ulterior primirii notificarii ati mai semnat vreun act aditional, anexa, scadentar cu banca?
Pe langa majorarea comisionului o alta problema este transparenta formulei de calcul a dobanzii, problema existenta la 75% din banci, si un mare secret in cazul CHF.
Pana o sa vad contractul nu pot decat sa-ti spun care sunt pasii si variantele de atac. Dupa ce citesc ctr putem spune si ce probleme are acesta.
1. Notificare scrisa cu nr de inregistrare catre banca
2. Astepti raspuns scris de la ei
3. Reclamatie catre ANPC, si astepti ancheta lor si raspunsul de la ei
Asta e varianta ieftina dar dureaza circa 18 luni pana la finalizare
exista si varianta direct in instanta cu un avocat angajat si care nu ar trebui sa dureze mai mult de 6-8 luni. daca faci abstractie de costurile cu avocatul aceasta este cea mai buna, poti obtine suspendarea majorarii (pana la finalizarea procesului) la al 2-lea termen, cea ce este un avantaj.
De asemenea poti merge pe ambele variante, si reclamatie anpc si cu avocat.
Personal consider ca majorarea unui comision de administrare pe parcursul derularii unui contrac este o masura abuziva. Conform definitiilor
“Comision de administrare lunar (% la sold) Comision perceput lunar sub forma unui procent din soldul creditului, de catre institutia financiara pentru administrarea creditului acordat.” deci nu are nicio legatura cu piata financiara, ei administrand cifre nu bani.
Astept cele solicitate si raspunsurile la intrebari, si aprofundam cazul
Am apucat sa parcurg pe diagonala. Un prim lucru m-a frapat, raspunsul OPC-ului, care spune ca exista o clauza in contract, o prevedere, si care le da dreptul sa modifice. Personal as face o reclamatie catre Avocatul Poporului impotriva acestui functionar.
Uita, sau e incapabila sa constate ca acea clauza este una abuziva ptr ca:
- le da dreptul sa modifice unilateral un contract, modificare fara incheierea unui act aditional
- clauza respectiva, ca si intreg contractul este nenegociat, contrariul trebuie sa-l dovedeasca banca.
Alt aspect, dovada a nesimtirii, este motivatia bancii referitoare la majorarea COMISIONULUI DE ADMINISTRARE. Citez definitia acestuia dintr-un alt contract, de la alta banca:
“Pentru monitorizarea de catre Banca a utilizarii/rambursarii creditului acordat, precum si a indeplinirii oricaror alte obligatii asumate de parti in baza Conventiei. Imprumutantul poate datora Bancii un comision; modul de calcul si scadenta/scadentele platii acestuia se stabilesc in Conditii Speciale”
Iar motivatia bancii bancpost se refera la piata financiara si schimbari semnificative. Vejnicele expresii ce nefiind insotite de date si exemple orice instanta le declara aberante si mincinoase. Ce spune legea:
Legea nr. 193/2000 privind clauzele abuzive din contractele incheiate intre comercianti si consumatori, respectiv:
“Art. 1. – (1) Orice contract încheiat între comercianţi şi consumatori pentru vânzarea de bunuri sau prestarea de servicii va cuprinde clauze contractuale clare, fără echivoc, pentru înţelegerea cărora nu sunt necesare cunoştinţe de specialitate.
(2) În caz de dubiu asupra interpretării unor clauze contractuale, acestea vor fi interpretate în favoarea consumatorului.”
Prin urmare eu, consumator, prin schimbare semnificativa a pietei financiare inteleg ca pot platii si in piata de produse agricole direct de la tzarani cu cardul, asta inteleg si legea ma acopera. Si atata timp cat in acest contract nu exista o definitie expresa a acestui termen, banca conform legii intelege cea ce inteleg si eu.
Un proces pe aceasta speta poate fi castigat si de un avocat din oficiu.
Grecii au introdus un articol care chipurile ii acopera, spun ca, clientii au avut termen de studiu indeajuns a contractului, au crezut ca pacalesc legea asa, eroare.
In continuare, pentru cei ce au depus petitii la Bancpost (si care sigur au patit ca mine: ori nu li s-a raspuns, ori li s-a raspuns cu intarziere) am gasit CHIAR PE SITE-UL LOR (accesati link-ul http://www.bancpost.ro/documents/MiFID%20Information%20Package%20Ro%20final_OK.pdf) la art 2.5, termenul in care sunt obligati sa raspunda!!! 30 de zile!
In consecinta voi atrage atentia si asupra faptului ca am fost tratat cu rea vointa de catre banca, ei incalcandu-si propria reglementare.
LS, am cerut ptr un user al blogului prin intermediul site-ului, anumite informatii de la banca acum 4 luni si nici pana in ziua nu am primit raspuns. (din 16 marie). Asa ca nimic nu ma mai mira.
Constatare neplacuta!
Cum citeam eu a mia oara contractul de credit, imi vine asa, deodata, sa verific corectitudinea datelor din graficul de rambursare (atat cel initial-semnat de noi, cat si cel de-al doilea-nesemnat, dar in baza caruia ni se opreste rata)… Si ce constat? Comisionul de administrare este calcult dupa ureche!!! In contract scrie sa se calculeaza lunar la sold, dar credeti ca asa era? Nuuu. Pot introduce si acest aspect in actiunea in instanta contra Bancpost?
Firma mea, la care sunt asociat unic, si-a cumparat un
apartament de 3 camere, 2 boxe si 2 locuri de parcare subterane
(in Bucuresti, pe Prelungirea Ghencea nr.100 – sector 6) – in
Decembrie 2008 am luat un credit ipotecar de 120.000 EUR – insa
nu are bani sa continue . . . curatenie dupa constructor, mobilare etc.
Daca Asociatoia are nevoie de un sediu, as putea fi de acord sa facem sediul, chiar si provizoriu, acolo. De la Gara de Nord se ajunge f.f. usor, cu autobuzul 105, iar in centru se poate pleca (de acolo) cu autobuzul 122 sau cu 385 sau 368 . . .
Nu am dorit sa-l inchiriez, insa este necasar sediul . . . poate gasim o
chirie acceptabila tuturor . . . Ce spuneti ?
Cu stima,
D.Rusu
Multumesc ptr oferta. Asociatia o sa aibe nevoie de un sediu, insa apartamentul este ipotecat la banca si este nevoie de acordul bancii. Credeti ca sa-l obtineti ptr a declara sediul social Asociatiei Clientilor Bancilor din Romania?!!!
De maine, 25 august pana in 3 septembrie 2009 voi pleca intr-o mica vacanta. Prin urmare in aceasta perioada nu voi putea modera mesajele si comentariile de pe blog.
Este vorba despre un credit de nevoi personale garantat cu ipoteca din 2007, in franci elvetieni, luat de la OTP BANK.
Problema mea este ca, desi dobanda este variabila in functie de LIBOR (si stiu ca acesta a scazut cu ~2 puncte procentuale) rata mea a crescut.
In contract zice asa: “la data incheierii prezentului contract, dobanda curenta este de 5.7%. Dobanda se stabileste in forma procentuala ca rata anuala de dobanda. Dobanda este variabila in conformitate cu politica bancii. Dobanda poate fi modificata in mod unilateral de catre banca, luand in considerare valoarea dobanzii de referinta (LIBOR) , fara a exista consimtamantul imprumutatului.”
Dupa un an de zile, am primit o scrisoare in care eram anuntat ca dobanda a crescut la 6.99% fara a mi se explica motivul acestei majorari.
Ce credeti, cele scrise mai sus sunt in conformitate cu legislatia in vigoare ?
Intra sub incidenta OUG 174/2008 ?
Contractul este plin de chichite si la tot pasul intalnesc formula ca OTP isi rezerva drepturi peste drepturi unilaterale iar eu am dreptul de a plati.
Nu ar fi trebuit sa-mi scada dobanda acum ca LIBOR este foarte mic ?
Cum ar trebui procedat ?
In atentia clientilor Bancpost!!!
In urma plangerii pe care am facut-o la ANPC Bucuresti, mi s-a redus comisionul de administrare. Citez: “pentru a mentine o relatie de colaborare de lunga durata si a raspunde pozitiv solicitarii, Bancpost a decis revenirea la valoarea de 0.45% a comisionului de administrare si compensarea in cel mai scurt timp cu diferenta de suma provenita de la reducerea valorii de la 0.59%, la 0.45% a cuantumului comisionului de administrare”. Doamne cat sunt de dragalasi cei de la Bancpost! Nu au miscat o spranceana la plangerile pe care le-am tot facut din ianuarie 2009, dar taman in in urma controlului facut de CRPC Bucuresti s-au gandit la mentinerea “unei relatii de colaborare de lunga durata”. Mai sa fie! Un alt client al Bancpost tot asa a obtinut reducerea comisionului. La ceilalti, “lasa ba, ca merge asa!” vorba cantecului. Oricum ii aduc in instanta! Pentru cati nervi mi-au facut 1 an de zile, pentru nesimtire, pentru tupeul pe care il au in a agresa clientul. Faceti la fel! nu va lasati! E greu, dar merita!
Dupa cum era de asteptat, Bancpost uita ce obligatii are fata de noi. Adica sa ne revina la valoare 0.45% a comisionului de administrare si sa ne compenseze “in cel mai scurt timp” cu diferenta de suma rezultata in urma incasarii abuzive a unui comision de 0.59% din octombrie 2008. Dar nu uita sa ne sune zilnic si sa ne anunte ca ii suntem datori cu rata! Ei bine, nici nu o vor vedea, deoarece am de gand sa o pun in alt cont pana la solutionarea litigiului. S-a ajuns la situatia hilara de a nu avea un grafic de plati actualizat, deci de a nu sti ce suma trebuie sa platesc. Hilar este si faptul ca duduile platite sa faca presiuni sa nu stie in temeiul carui contract, act, etc . imi cer banii.Cica trebuie ca am semnat ! Ce anume? Intrebarea mea este, functie de de aceasta “decizie” a Bancpost-ului de a reveni la comisionul initial (luata in urma controlului ANPC) nu trebuia banca sa-mi trimita in cel ami scurt timp un scadentar? Acest grafic de plati reiasa din conditiile expuse intr-un act aditional ?Iar actul aditional ce se va intocmi trebuie sau nu sa intri sub incidenta OUG 174/2008? Vreau sa aflu aceste lucruri, pentru ca banuiesc ca ei incearca sa traga de timp cat mai mult pentru a plati ca fraierii mai mult .Multumesc
LS, fugi pana la banca cu o copie a raspunsului si solicita noul scadentar, este cea mai rapida metoda.
Din ce ai scris tu, poate ei considera ca revenirea la conditiile initiale nu necesita un act aditional, si cred ca asa e si corect. Au majorat fara semnarea niciunui act aditional, adica unilateral, la fel sa si revina.
Ai grija daca te pun sa semnezi vreun act sa nu semnezi, chiar daca prin acel act de anunta ca revin la comisionul de 0.45. daca il semnezi o sa fie considerat intelegere amiabila, si nu o sa mai pupi tu sumele retinute ilegal de 12 luni. Mare grija si la scadentar, nu-l accepti daca nu este identic cu cel din inaintea majorarii, pot fi ultimele 10 rate conform cu cele majorate si iar vor interpreta ca esti de acord cu sumele platite. grija mare si nu semnezi nimic.
Urgent-Mare rugaminte!
Am fugit la Bancpost si ghici ce am aflat, bine-neteles ca nu din prima si numai dupa ce am facut un “scandal” monstru! Ca diferenta rezultata din incasarea abuziva a comisionului de administratr de 0.59% MI-A FOST RETURNATA inca din data de 15.09!!!
Nu numai ca mi-au fost pusi in cont, dar au si abuzat in distribuirea lor!Ca sa-si acopere urmele au refuzat sa-mi spuna ca mi i-au virat atata amar de vreme, timp in care zilnic eram sunati sa platim ratele LA VALOAREA NERECTIFICATA! Ei bine cei 773 CHF returnati i-au folosit sa acopere rata restanta, dar la modul in care ai au retinut comisionul calculat la 0.59% si nu 0.45%..Deci au fost impartiti astfel: 412-dobanda, 6.9 dobanda penalizatoare, 304 comisionul (si nu 234 cum era in graficul initial)si au mai ramas pentru rata numai 50 de CHF, pagubindu-ma astfel. Aveau dreptul sa-mi opereze in cont fara sa ma anunte in prealabil? Nu erau obligati sa ma anunte de acesta schimbare? In extrasul de cont scrie ca obiectiunile trebuie sa le comunic bancii in scris in termen de 10 zile. Oare asta asteptau sa se intample, sanu pot contesta? Reamintesc ca am fost anuntati numai de ANPC ca s-a revenit la comisionul initial. De ce au tinut secret acest lucru? Pot sa ii reclam din nou la ANPC si sa aduc la cunostinta ca iar m-au inselat?Ofiterul de credit nici nu stia de aceste operatiuni si in baza a ce au fost facute, ma ruga sa aduc eu hartia de la ANPC sa o vada, dar nu a mai insistat cand i-am spus sa se consulte cu centrala.Multumesc! P.S SUNTEM PLINI DE FURIE IN FATA ACESTOR ABUZURI SI HARTUIRI REPETATE!!!
cred ca da, au o clauza in contract prin care daca nu achiti, au dreptul sa-ti debiteze contul. Tot in ctr scrie ordinea achitarii sumelor ce reprezinta rata, citeste ctr.
Solutia: adresa catre banca prin care le semnalezi eroarea pe cont, si sunt obligati ca in termen de 15 zile sa-ti raspunda si sa indrepte eroarea. iar referitor la dob penalizatoare ptr restanta, adule aminte ca aceasta plata aferenta restantei a fost achitata in transe incepand de anul trecut si ptr asta ar trebui sa-ti recalculeze dobanda la principal. Sper ca ai inteles.
Cere un extras de cont incepand cu prima luna inaintea maririi comisionului si pana la data curenta. o sa fie o proba de care o sa ai nevoie, din pacate.
E frumos taaaare, vor ca eu sa sa platesc rata restanta tot la o valoare a comisionului de 0.59%, ca apoi “regularizeaza” ei…Avand in vedere abuzurile lor constante, la proces pot cere si daune?
Multumesc
Am incheiat un contract cu Alpha Bank pentru un credit de consum fara garantii imobiliare. Dobanda este revizuibila. La momentul semnarii contractului dobanda era de 11,5% acum ajungand la 13%.
Iata ce este stipulat in contract referitor la modul de revizuire a dobanzii:
….”Dobanda este compusa din dobanda de baza a Bancii care la data incheierii prezentului contract este 9,25% p.a., plus marja de 2% p.a. si este revizuibila periodic de catre Banca pe toata perioada prezentului Contract, pana la rambursarea integrala a datorillor, in functie de conditiile dominante ale pietei sau a modificarilor circumstantelor in care aceasta a fost initial stabilita, precum si in raport de politicile de creditare ale Bancii”…..
In aceste conditii pot cere bancii renegocierea modului de calcul al dobanzii, utilizand o formula care sa asigure transparenta procesului de modificare?
Mersi vala de informare. Deci se poate. Chiar daca nu e clara situatia finala (se pare ca si bancherii lor dau inapoi in 2 pasi, mai incearca o mica ciupeala)
@ Oana – teoretic poti cere, insa bancile refuza incorpore publicarea unei formule de credit transparent, mai ales in creditele acordate pana in 2008. Asa ca nu doresc sa te dezamagesc, insa nu sunt sanse.
Citind definitia insa constat ca este o fraza ambigua, si nelegata de un indicator independent, Motiv ptr care o consider a avea caracter abuziv. Si ai putea face o reclamatie la anpc prin care sa-si spuna pct de vedere.
@ LS – este absolut logic sa ceri daune interese si materiale, mai ales ca ai cheltuieli cu avocatul, deci raspunsul este da. Avocatul pe care-l vei angaja iti ofera detalii complete, inclusiv valoarea pe care o poti solicita.
Ai nevoie doar de rabdare si atat. Prin actiunea ta, te recomanda a trece peste restul obstacolelor, din moment ce ai constientizat ca ai drepturi nu numai obligatii, si mai ales obligatia de a platii cat vor ei.
Moderat locuiesc cu familia la Barcelona.Cum ma sfatuiesti sa incep demersurile pentru a actiona banca in judecata neafiind in Ro?
Sunt trup si suflet alaturi de asociatia ce vreti sa o constituiti!
Multumesc!
Am citit raspunsul tau si-ti multumesc .
Acum am terminat de vorbit cu sotul care mi-a spus ca in iulie cand a trecut pe la banca l-au pus sa semneze niste hartii.Banca a spus ca se refera la faptul ca incepand cu data se august avem de platit mai mult cu 8 euro suma ce reprezinta asigurarea casei.
A semnat necitind documentele.Luni intru in posesia unei copii care va determina cred eu daca mai are rost sa sper la ceva.
Ce parere aveti?
Ar fi posibil sa va pot contacta telefonic?
Multumesc!
Gabriela, inainte de ati spune o opininie personala ar trebui sa citesc contractul si documentele semnate ulterior de voi. Asa ca te rog daca poti sa le trimiti pe mail.
Din principiu bancile noastre nu se ofera a micsora dobanzile.
Sper ca a fost ultima hartie semnata de voi fara sa cititi. Si nu ma refer doar la banci.
Daca vrei, dupa ce apuc sa citesc documentele, vorbim.
Am fost sunat astazi de cei de la BancPost. In urma cu cateva luni am trimis acea scrisoare la care m-ati ajutat si am primit un raspuns dupa vreo 45 de zile insa bineinteles ca nu am inteles nimic de acolo. In mare, le-am cerut formula de calcul a dobanzii.
Cei de la BancPost au zis ca au un control de la BNR si ca o sa vina ei astazi la mine la birou (ca e urgent) sa le semnez acea hartie cu raspunsul (doar ca am primit-o).
E ok sa semnez asa ceva? Sau pot pune un comentariu ceva cum ca n-am inteles nimic si sa semnez?
nu, binenteles ca nu vei semna. daca au nevoie de vreo dovada a trimiterii sa o trimita prin scrisoare recomandata. Ei au semnat ca au primit reclamatia, nu, si atunci de ce sa semnezi.
Daca vor o semnatura urgenta au ceva ascuns, si nu poate fi vorba de urgenta numai cand este interesul lor. Urgenta pe tine te priveste, si tu decizi ce e urgent ptr tine.
as dorii si eu raspunsul de la bancpost, se poate?
dupa ce o sa curat “urmele” si elementele de identificare am sa postez raspunsul. Merci Iulian. Cred ca o sa postez si notificarea ptr a va face o idee de ansamblu.
am sunat astazi la sucursala de la care am luat creditul si am rugat-o pe doamna respectiva sa-mi dea si prima si ultima pagina din graficul actual si prima si ultima pagina din noul grafic (daca as trece la ceea ce mi-au propus ei). Surpriza…li s-a schimbat softul si nu mai poate sa genereze grafice in CHF pt. ca ei dau acum doar lei si euro. Ok, zic eu, si eu cum pot afla daca e mai bine sau mai rau? Pai, zice ea, e simplu: mergeti la o sucursala BancPost si faceti o cerere sa treceti la dobanda transparenta. Cererea se va duce in centrala si ei imi vor da o scrisoare de oferta sau ceva de genul. Daca sunt de acord, semnez, daca nu, mai asteptam…M-am cam saturat de gogosile care mi le baga pe gat. CE ESTE DE FACUT?
Le soliciti in scris toata documentatia dorita ptr a studia propunerea lor, si raspunsul lor sa fie urgent si in scris. soliciti la agentia de unde ai luat creditul. Aceasta solicitare, ca si propunerea este in incidenta oug 174, deci vor fi obligati sa-ti raspunda
E mai greu sa solicit la agentia de unde am luat pt. ca nu e in Bucuresti. O sa depun la aceeasi agentie (cea din Berceni) si o sa o fac maine dimineata. Sper sa nu stau inca o luna jumate pana primesc raspunsul. Cam cum ar trebui formulata cererea? Presupun ca trebuie sa le cer noul contract sau anexa la contract si noul grafic. Mai e ceva de cerut?
Preiei prima parte din notificare cu datele voastre dupa care:
SOLICITARE:
Avand in vedere propunerile facute de dumneavoastra prin adresa…., si in conformitate Legea nr. 289/2004, cu modificarile ulterioare (inclusiv cele prevazute de oug 174/2008), pentru a putea studia oferta in integritatea ei, va rugam a ne pune la dispozitie urmatoarele:
-
-
- (citeste ordonanta si vezi ce poti cere si de ce ai nevoie)
daca nu o ai sa-mi zici
In Feb 2007 am luat un credit auto de la VBR. Zilele acestea am primit o scrisorica de la VBR prin care ma anunta ca sunt invitat la agentia de unde am contractat creditul pentru a completa un act aditional la contract “in avantajul clientului”, in sensul ca se va modifica dobanda din fixa in variaabila la 3 luni in functie de Euribor. Stiti ceva de
buna ziua.este necesara infintarea unei asociatii care sa protejeze clientii bancilor care au credite de rambursat in derulare pt. faptul ca ,bancile fac ce doresc cu oamenii care au apelat la serviciile lor.spre exemplu am un credit in derulare la bcr,intradevar nu pot plati ratele la timp,dar le platesc si dupa ce ca dintr o rata de aprox.,250 ron numai 40 ron sunt rata restul dobanzi si comisione ma streseaza si ma ameninta cu rezilierea contractului chiar dc. depasesc cu o rata.pai dc oameni buni asa ceva cand eu le platesc dobanzi si penalizarile care mi le impun.mai am un credit la brd acolo este o penalizare fixa si o platesc am fost de acord cu penalizarile dar dc ma terorizeaza ca,pot oricand vor dansii imi reziliaza contractul.mentionez ca platesc cam doua rate odata.unde sa ma adresez cine ma sustine si protejeaza ca cetatean al romaniei?mentionez ca sunt bine intentionat si platesc dar nu la timp si cu penalitatile aferente,pt ca asta este conjunctura,de ce sunt terorizat in loc sa fiu protejat?va multumesc.
sunt si eu unul dintre clientii Volksbank care a contractat un credit in septembrie 2007, credit cu dobanda fixa (5,9%) care bineinteles a fost modificata din noiembrie 2009, cand am primit prin posta noul plan de rambursare.
Stiu ca in acest moment banca este obligata sa revina la dobanda initiala incepand cu data de 1 octombrie, dar am intrebat la banca si mi sa spus ca se va modifica dobanda pana la 31 decembrie pt. ca s-au luat clientii in ordine alfabetica. Am intrebat care sunt demersurile pt. a se modifica dobanda cat mai repede deoarece numele meu este Muresan si nu vreau sa mai platesc nici o luna in plus, deoarece in 2007 cand s-au modificat dobanzile s-a facut intr-o singura transa si nu in ordine alfabetica.
Mi s-a spus sa trimit o adresa catre banca pt. a primi la semnat un act aditional( despre care nu stiu ce contine) desi la majorarea dobanzii nu am semnat nimic.
Va rog sa ma sfatuiti despre ceea ce am de facut in continuare pt. a nu fi inselata din nou de aceasta banca.
observatii asupra postarii (erate)
- majorarea a fost in noiembrie 2007 la euro
-banca nu este obligata in acest moment sa revina la dobanda fixa decat in cazuri punctuale, a celor ce au castigat procesul cu ei.
Opinia mea la cele semnalate:
- da o cautare pe blog ptr ‘volksbank’ si incearca sa citesti totul. o sa-ti lamuresti dubiile
- o sa gasesti notificarea si propunerea de act aditional ptr revenirea la dobanda de 5,9 VARIABILA, adica luna aceasta 5,9 la anul 10-11% !!!!
- ce e de facut? dat in judecata banca, deja exista precedent, si o sa revii la dobanda FIXA de 5.9%. alta cale nu exista, orice alta propunere a bancii inseamna ‘a fi inselata din nou’.
azi merg la banca deoarece am primit de la ei o scrisoare prin care sunt invitata la banca pentru a semna acel act aditional.
Bineinteles ca nu o sa il semnez dar vreau sa cer acest act aditional pt. a-l studia.
Credeti ca are sens sa merg la OPC sau este pierdere de vreme.
In cazul in care se da in judecata banca, ce ar insemna ca si costuri aceste demersuri?
opc-ul nu este abilitat a se exprima oficial pe o propunere de act, insa poti incerca o audienta cu acel act.
cat despre partea financiara cu avocatul, este sigur ca te costa mult mai putin decat iti ia banca abuziv 30 de ani, deci iesi pe plus sigur, oricum sa te astepti de la 1500 ron in sus, cu avocat ales. Mai e si varianta moca, proces prin anpc
Banca: Volksbank
Contract din luna 08 anul 2007
Nu va obosesc cu “detalii” din contract pentru care banca a pierdut procesele – conform documentelor afisate pe siteul dvs.
Intrebare: Catre cine ma indrept pentru a realiza anularea respectivelor puncte abuzive din contract?
Va multumesc!
Din nefericire, in lipsa unei decizii de bun simt a bancii de a le elimina, singura indreptatita sa constate clauzele abuzive si sa oblige banca sa le elimine din contracte este instanta de judecata, in urma uinui proces finalizat cu o decizie definitiva. Dureaza intre 12-18 luni acest proces.
Am si eu o problema cu aceste majorari abuzive ale ratelor de la o luna la alta sau trimestrial dupa cum sustin angajatii bancii romanesti mai exact.Va rog daca se poate sa ma indreptati si spre mine spre o institutie,daca se imi spuneti catre cine sa indrept o reclamatie cu privire la abuzul bancii romanesti din braila.Si daca se poate sa imi spuneti daca se percep taxe la aceste asociatii care ma pot ajuta in aceasta problema.
Multumesc frumos!
Autoritatea Nationala de protectia consumatorului ANPC http://www.anpc.ro
acolo gasesti oficiul judetean cu tel si adrese. te poti adresa ori la nivel judetean ori la sediul central din bucuresti.
Nu se percepe nicio taxa la ANPC, la restul asociatilor (ong-uri) nu stiu.
Pentru Gabriel. A incerca in Braila,este timp pierdut. Trimite reclamatia direct la ANPC, eventual prin posta, cu confirmare de primire sau prin email. Bucuresti.Incearca sa fii cat mai concret.
Numele meu este Delia Turcu, am un credit contractat cu dobanda fixa 5.95% in 2007, dupa nici o luna mi s-a marit rata cu 60 eur, printr-o simpla notificare transmisa prin posta, fara sa fie mentionat noul procent de dobanda…pe langa dobnada au majorat si comisionul de rezerva minima obligatorie.
Am avut indentia de ai da in judecta, numai ca, am avut ghinionul de a cunoaste un avocat nepriceput, m-au speriat un pic si costurile unui proces, si nici nu aveam timpul necesar.
Am platit din 2007 pana acum rata, numai ca, nesimtiti vor transformarea creditului din dobanda fixa in variabila la 3luni.
De ce am apelat al dvs…..ce pot face sa pot scapa de clauzele abuzive din contract, cele referitoare la dobanda, si anume” banca isi rezerva dreptul de revizui dobanda…” si cele referitoare la rezerva minimia obligatorie, care in momentul contractarii creditului a fost 0%. Este posibil sa revin la rata existenta din momentul contracatrii creditului, la 5.95%
P.S: m-ar interesa sa devin membru al asociatiei…avand in vedre ca mai am 28 de ani de palta la credit.
Delia, in primul rand ar trebui sa citesti pe blog articolele Volksbank – abuzuri dupa abuzuri, Volsbank pierde proces dupa proces dar si alte subiecte legate de VBR.
Raspunsuri (argumentele le gasesti in articolele de mai sus)
- nu semnezi niciun act aditional prin care se modifica structura dobanzii
- ptr anularea clauzelor trebuie sa faci o plangere catre anpc/opc prin care ei sa-si spuna punctul de vedere. Litera e) a fost deja declarata abuziva, asa ca o sa fie o formalitate.
-exista si varianta sa te adresezi direct unui avocat si sa ii dai in judecata, cu costurile aferente care oricum sunt minore fata decat o sa-ti ia banca in 29 de ani.
- da e mai mult ca sigur ca banca o sa revina la dobanda fixa de 5.95% insa numai obligata.
- din cate stiu banca a renuntat la comisionul RMO
- voi anunta cand o sa fie posibil inscrierea, pana atunci e functioneaza cf statutlui actual.
nu stiu de ce enervezi, este normala o asemenea actiune din partea bancii, doar nu o sa zica ca ai dreptate. in mod intentionat exemplifica cu fragmente din legi care aparent le sunt favorabile insa e doar o incercare, depinde de judecator, daca citeste numai intampinarea sau si legile. Depinde si de avocatul tau cum o sa raspunda, insa situatia este una normala, de conflict, in acest moment, asa ca stai linistita.
Dar cine a mai pus mana pe el??? A cerut amanarea si a plecat din localitate. o sa merg la el zilele astea. Vreau neaparat sa obtin formula de calcul de la inceputul contractului-astfel vor fi nevoiti sa-mi returneze si bani, avand in vedere ca variatia indicatorilor au scazut sub -0.25% in cateva luni.
binenteles, insa trebuie pus accentul pe cea ce te intereseaza. se observa chiar din intampinare subiectele asupra carii banca nu insista la obiect si introduce definitii din diverse locuri ptr a crea impresia ca fac parte din contract.
- schimbari semnificative
- client mediu
- semnarea ctr ca argument de asumare a clauzelor abuzive, cu toate ca legea prevede altceva
- invocarea unui art impus in care se mentioneaza ca ctr este negociat, asta nefiind o dovada a negocierii
Avocatul o sa analizeze fiecare aliniat si o sa-l atace in consecinta, fara grija; cel puti asa ar trebui.
Pt. L.S.Stai linistit.Nu suntem obisnuiti cu tribunalul si de aceea intri in panica.Sigur ai dreptate si avocatul tau trebuie sa mearga pe clauza abuziva.Stiu din sursa sigura ca accepta pierderea unor procese in ideea ca cei care ajung in instanta sunt sub 1 % din clienti.Castiga de la restul care sunt multi.Ai incredere si asteptam vesti
Nu, astept inca raspunsul de la ANPC.Avocatul meu a trimis o alta adresa .Intre timp mi-au micsorat rata cu 2% fara sa le mai cer nimic si nici nu m-au mai chemat sa semnez act aditional.
Azi cei de la Banpost m-au sunat si mi-au spus ca nu o sa mai pot plati ratele normal si ca vor incepe procedura de executare silita. Avem o intarziere (constanta) de 75 de zile. Este posibil sa faca asa ceva? Sau iar ne ameninta pentru ca avem actiune impotriva lor? Sambata cand au sunat ne spuneau sa nu depasim 90 de zile…
Parca am mai scris, nu mai acceptati decat comunicare scrisa in relatia cu bancile. Electronic cu documente inregistrate, numai asa mai au o oarecare rusine in abuzuri.
Din pct de vedere legal, daca in contract nu este prevazut altceva, procedurile de executare silita nu pot incepe mai devreme de 90 de zile. Insa daca intre client si banca exista un proces pe rol executarea silita, atentie numai in urma unei decizii judecatoresti definitive, nu poate fi pusa in practica pana la o decizie definitiva in acel proces.
Referitor la cererea de a-ti trimite sentinte judecatoresti in care Volksbank a pierdut, pe site-ul purpel vei gasi sase fotografii postate de catre DIV in care se afla sentinta judecatoreasca pronuntatat de Judecatoria Suceava, inca nu este definitiva , este doar pe fond. Eventual da-mi un e-mail si ti le voi trimite daca nu reusesti sa le descarci de acolo.RAZVAN
buna seara,va rog respectuos sa ma informati referitor la:
cum se plateste pentru 53 de luni suma aferenta ratelor +dobanda din scadentar,la imprumutul acordat prin credit ipotecare de banca otp
care este legea in baza careia as putea fi refuzata pentru scurtarea perioadei cu 4 ani?
avand in vedere urmatoarele date:
-in 2007 la intocmirea creditului ipotecar, salariul era 721 RON
-in octombrie 2009,salariul este 902RON
in cazul in care sunt necesare si alte date ,va rog sa mi le cereti
Nu trebuie decat daca vinzi.Cred ca poti insa sa iti deduci dobanda din venit si sa platesti mai putin impozit la stat dar trebuie sa ma mai interesez.
Depinde de ce scrie in contract, cel mai bine ar fi ca in clauzele de reziliere a contractului de inchiriere sa inserezi ca motiv unilateral de reziliere vinderea de catre banca a imobilului. De asemenea daca in contract scrie sa-ti trebuie acordul bancii eu iti recomanda sa-l ceri in scris. Este mai bine sa nu le dai motive pentru te miri ce. De asemenea tot in contrcatul de inchiriere sa precizezi ca acel contract poate fi prelungit prin act aditional, in acest mod daca iti expira contrcatul si doiresti sa-l prelungesti cu aceeasi chiriasi nu mai mergi iarasi la banca pentru a cere un nou acord.
As dori sa stiu daca am vre-o sansa sa-mi scada dobanda la Volksbank fara sa semnez actul aditional?
Este vre-o persoana care a obtinut castig de cauza in instanta sau prin negocieri amiabile privind anularea modificarii ratei dobanzii fixe, stabilita unilateral de Volksbank in 2007 ?
@ Negreanu, daca deduc dine doriti o restructurare a creditului. Aceasta nu este reglementata de vreo lege, ea se realizeaza in baza contractului sau a intelegerii amiabile.
Din datele dvs nu inteleg mare lucru : 4 ani = 48 de luni vs credit de 53 de luni !!!, veniturile nu au nicio relevanta.
Asa ca va rog reformulati solicitarea mai exact si detaliat, din care sa rezulte ce anume intentionati a face, care este situatia actuala, care sunt problemele intampinate, si alte informatii din contract in baza carora formulati cererea.
Posibil ca da, depinde ce scrie in contract la “garantii”. Ptr a incheia un contract de inchiriere cu x trebuie in primul rand sa fi propietar, iar in cazul tau imobilul este ipotecat, deci nu-ti mai apartine pana nu achiti datoriile catre banca. Nu cred ca o sa ai probleme in a lua aprobarea de la banca ptr un contract de inchiriere, poate doar ca o sa dureze.
CU SIGURANTA O SA CRESCA DOBANDA DACA SEMNEZI ACEL ACT ADITIONAL. daca nu-l semnezi sunt sanse sa revii la dobanda FIXA
Da, exista precedent, citeste Volksbank pierde proces dupa proces, si acolo o sa gasesti o hotarare definitiva prin care a fost anulata majorarea dobanzii, iar art Data Ajustarii Dobanzii – declarat abuziv si anulat.
Buna ziua!Am si eu un credit de nevoi personale cu ipoteca incheiat in nov.2008 cu BCR,cu dobanda fixa 7.4% (la aceea data EUROBIR 6M=3.904,de aici rezulta ca marja bancii=3.496)in primul an,apoi”dobanda curenta este formata din dobanda de referinta variabila,care se afiseaza la sediile BCR,la care se adauga 1.50″.(acum dobanda de referinta este EURIBOR 6M+7p.p.marja bancii)….Am mai multe de intrebat……..
1)daca a trecut anul de dobanda fixa,nu trebuiau sa-mi trimita un nou scandentar?sau va fi surpriza in ziua cand ma voi duce sa platesc rata?
2)nu este specificat in contract di ce se compunea acel 7.4%(euribor,marja bancii….)
3)In contract scrie asa:
pentru creditele cu dobanda variabila:
a)pe parcursul derularii contractului,banca poate modifica dobanda,fara consimtamantul imprumutatorului,in functie de costul resurselor de creditare,noul procent de dobanda aplicandu-se de la data modificarii acestuia,la soldul creditului existent.
b)pentru creditele cu dobanda variabila,stabilita in functie de un indice de referinta LIBOR/EURIBOR,nivelul dobanzii se poate modifica in functie de evolutia acestuia.
Din ceea ce scrie in contract eu nu-s lamurita cum imi vor modifica mie dobanda??
3)Daca nu scrie in contract nimic despre marja bancii……….banca poate modifica cand vrea aceasta marja???
Saptamana asta trebuie sa ajung la banca sa platesc rata,pot pune aceste nedumeriripe hartie si sa le las la banca sa vad ce-mi vor raspunde? O zi buna,Roxana
Nu ai cum sa rezolvi cu banca aceasta situatie, ptr ca nu-i intereseaza. La ei nu gasesti intelegere cand esti somer ce sa mai speri cand este vorba de o decizie temporara si cu aplicare in urmatooarele 2 luni.
Poti face o notificare prin care sa ceri ca aceste 2 rate sa-ti fie reesalonate, prin cumulare, pe urmatoarele 6 rate incepand cu luna februarie, motivand aceasta cauza, insa nu-ti fa sperante, dar trebuie sa incerci si aceasta varianta. Sa nu uiti ca inseamna un cost suplimentar.
Functionar public=functionar bancar?
As dori sa stiu daca functionarul bancar poate fi denumit “functionar public”. Doresc sa fac o plangere penala impotriva bancii, eventual cf Art. 249 din Codul Penal. Hartuirea/amenintarile telefonice le pot incadra cumva?
Buna
Am aceeasi problema ca multi de pe acest forum: modificarea dobanzii fixe a unui credit ipotecar in euro luat de la Volksbank (binenteles tot fara o notificare).
Problema mea este ca in contractul meu nu e scris negru pe alb ca dobanda de 5.95 e fixa (cum am vazut ca scrie la unii). Ma gandesc daca are sens sa fac reclamatii la OPC sau va fi numai pierdere de timp.
A mai reusit cineva, in aceste conditii, sa revina la dobanda initiala?
Am cateva intrebari legate de o fraudare a unui card bancar:
1. care este termenul legal in care se solutioneaza o astfel de problema?
2. se poate realiza recuperarea integrala a banilor? (mentionez ca fraudarea a fost facuta din SUA, nu am viza, nu am fost in SUA, cardul a fost in permanenta asupra mea, nu am comunicat nimanui PIN-ul, nu este scris nicaieri )
bogdan, termenul trebuie sa fie mentionat in ctr de deschidere cont (chiar de card).
Eu am termen de 15 zile pt reclamatie, termenul curge de la data la care ai luat la cunostiinta de furt/ eroare.
2. da, trebuie sati recuperezi banii. in mod normal banca trebuie sa dovedeasca, sa justifice unde sunt banii din cont. banii sunt administrati de ei si raspund de ei; ei trebuie sa dovedeasca ca tu ai luat banii (ceea ce e imposibil). Actioneaza repede cu adresa catre banca si vei primi banii (in 2-3 luni cred) inapoi; ei sunt asigurati.
Data semnarii:27.09.2007, si clar l-am luat deoarece a fost vorba de dobanda FIXA. Tocmai am scris o ditamai scrisoare catre banca in care incerc sa explic ca e cam mult si dobanda variabila si comision de risc. Sa vedem care va fi raspusul lor.
am fost la protectia consumatorului si doamna de acolo mi-a spus sa fac o scrisoare catre Volksbank prin care sa specific ca nu sunt de acord cu semnarea actului aditional si sa mentionez faptul ca in noiembrie 2007 s-a modificat dobanda abuziv .
La banca am discutat cu o doamna care mi-a spus ca este suficient sa mentionez pe notificarea pe care am primit-o de la banca , ca nu sunt de acord cu actul aditional. La intrebarea mea dac se stie ce se va intampla cu clientii care nu sunt de acord cu respectivul act mi-a spus ca cu siguranta dupa luna decembrie cans de finalizeaza aceasta etapa se va intruni consiliul director al bancii si se va lua o hotarare cu privire la acesti clienti in ceea ce priveste dobanda.
Intrebarea mea este care ar fi cel mai rau lucru care s-ar putea intampla, adica exista vreo posibilitate ca banca sa rezilieze contractul.
Intreb si eu sa stiu ce sa fac mai departe.
Multumesc!
Am un contract de credit incheiat cu Alpha Bank (nevoi personale, euro, dobanda variabila = dobanda de baza+2%), iar in luna octombrie am primit o scrisoare de la banca prin care sunt anuntata ca a fost implementata o noua aplicatie informatica, avand drept consecinta modificarea scadentarului, in sensul ca se va tine cont si de zilele nelucratoare. Am fost invitata la sediul bancii “pentru a intra in posesia noului scadentar de plata, precum si pentru semnarea actului aditional (…) care face referire la modificarile aferente trecerii la noul sistem.”
Cand m-am prezentat la banca, mi-a fost prezentat noul scadentar, doar ca la sfarsitul acestuia erau mai multe paragrafe, printre care:
“Pe intreaga perioada a creditului, cuantumul ratei lunare datorat Bancii poate suferi modificari, in sensul majorarii, ca urmare a materializarii riscului valutar (valabil pentru creditele in valuta si reprezinta devalorizarea monedei nationale in raport cu valuta respectiva) si/ sau a riscului de rata a dobanzii.”
De asemenea, era o referire si la posibilitatea bancii de a mari comisioanele specifice contului curent, apoi o exprimare de felul .
Am cerut sa iau scadentarul pentru a vedea ce modificari au fost aduse contractului, dar am fost refuzata, pe motiv ca nu pot lua un exemplar decat daca il semnez.
Acum eu as avea doua intrebari:
1. De curiozitate, am verificat creditele pe care le acorda la ora actuala Alpha Bank, si am vazut ca la unul dintre ele se percepe comision de risc. Este posibil ca prin semnarea actului aditional sa le acordul sa-mi perceapa si mie asa ceva?
2. Ce se intampla daca nu ma duc sa semnez acest scadentar/act aditional?
Revin cu un paragraf din mesajul anterior, care a aparut incomplet:
“De asemenea, era o referire si la posibilitatea bancii de a mari comisioanele specifice contului curent, apoi o exprimare de felul – prezentul scadentar, numit in continuare act aditional -”
este o capcana, modificarea “sistemului nu poate avea efecte asupra ctr anterioare. Cere in scris noua propunere, scadentar si clauze, sunt obligati sa ti le dea spre studiu min 15 zile.
vezi act aditional Piraeus, Volksbank. Aceeasi procedura. Orice act aditional trebui sa reprezinte vointa partilor. Nesemnarea lui inseamna ca nu se aplica.
Samy, rezilierea contractului nu se poate face atata timp cat tu iti respecti partea de contract (esti un bun platnic). Pot sa stea ei si in cap!
Fa-le o scrisoare prin care le spui clar ca nu esti de acord cu semnarea actului aditional si ca vrei doar respectarea clauzelor din contractul semnat initial. Cere-le banii inapoi pentru ratele modificate abuziv din 2007 incoace. Cere si nr de inregistrare ca sa fii sigur ca ajunge unde trebuie. Bafta!
buna ziua.am si eu o intrebare despre hotii de la EUROBANK EFG dar sa va descriu situatia:in 2004 am contactat un credit de bunuri de consum de la ALTEX in valoare de 2400.Nu mi sa fixat nici o rata fixa pe luna dar plateam cat venea pe axtrasul de cont.Este adevarat ca am ramas cu cateva rate in urma dar le achitam in plus urma toarea luna.Acum platesc de mult timp lunar si dobanda la credit creste intruna .Nu mai imi vine sa platesc pt.platesc degeaba de ce platesc de aia se mareste datoria catre ei.Va dau un exemplu la inceputul anului am avut de plata 6100 iar acum pt. am platit in fiecare luna 150lei am de plata 7800.Am sunat la banca si mi-au spus ca am depasit limita de credit.Va arat cum calculeaza ei deci limita credit 205.00………………..rata dobanzi retragere numerar 33.5% care nu am avut ce retrage niciodata,rata dobanzi cumparare pos 33.5 minim plata 140 disponibil limita credit -7.868.66 desi platesc de atatia ani am mereu de plata mai mult.Va rog daca stiti vreo solutie sa ma lamuriti si pe mine.Va multumesc.
Ar trebui sa citesti cu atentie contractul si apoi incearca sa-ti calculezi singur penalitatile la suma cu care zici ca ai ramas in urma. Daca nu ajungi la acel rezultat fa-le o vizita celor de la EFG si cere-le lamuriri. Bafta!
Buna ziua,
As avea si eu nevoie de ajutor in a “compune” o scrisorica catra BancPost care se pare ca a uitat sa scada ratele. In contractul de credit nu se specifica exact ce dobanda am, ea calculandu-se dupa indicele de referinta al BancPost care nu e afisat pe nicaieri.
Cu respect,
Iulian Badea
072x x89 8×2
iulian@badea.biz
Buna ziua,
As avea si eu nevoie de un mic ajutor in a “compune” o scrisoare catre BancPost care se pare ca a uitat sa scada ratele de ceva timp. In contractul de credit, cu ipoteca, incheiat in nov 2007, nu se specifica exact ce dobanda am, ea calculandu-se dupa indicele de referinta al BancPost care nu e afisat pe nicaieri. Astfel de la o dobanda fixa pe primul an de 5,9 la suta acum este de 7,85 la suta in conditiile in care indicele LIBOR a scazut considerabil. Ce ma sfatuiti sa fac?
creditul este in franci elvetiei?
da creditul e in franci elvetieni(CHF)
In aceasta situatie, inainte de a reclama calculul dobanzii, trebuie sa clarifici cuantumul acestui indice de referinta.
Este real ca acest indice in cazul CHF nu este afisat pe site-ul bancpost, am trimis de zece zile o solicitare catre ei dar nu am primit niciun raspuns pana acum.
Iti propun urmatorii pasi:
Mergi intr-o filiala Bancpost si vezi daca este afisat acolo, daca nu cere explicatii unui angajat despre lipsa acestuia, si sa ai pregatita si o notificare scrisa, prin care sa atragi atentia ca nu este afisat conform artic x din contract, si totodata sa soliciti in scris evolutia acestuia pe toata perioada contractului.
Simultan poti depune o plangere catre ANPC/opc prin care sa semnalezi incalcarea acestui articol din contract, privind afisarea indicatorului la CHF.
ati aflat ceva nou? a raspuns bancpost in vreun fel la solicitarea dvs.?
dupa cum am scris mai sus, inca nu am primit niciun raspuns de la banca. Insa tu ai fost sa verifici daca exista afisat in cadrul bancii ?
Promit ca maine dimineata ma duc sa verific si o sa si intreb. O sa postez raspunsul aici, insa sunt convins ca nu este afisat.
Am fost la banca si am intrebat persoana care se ocupa de credite ipotecare de indicele de referinta. Mi-a spus ca este afisat la ghiseu. Doamnele de la ghiseu nu stiau despre ce e vorba. Am fost din nou la tipul de la credite si mi-a aratat intr-un colt pe o masa un tabel cu diferite credite si dobanzi. A trebuit sa ma uit pe scadentar sa vad ce cod are creditul meu si intr-un final l-am regasit in acea lista (6.85%).
In urma discutiilor, a ramas sa fac o solicitare scrisa la banca in care sa solicit schimbarea dobanzii in “ceva transparent”, urmand ca ei sa o trimita mai departe in centrala. Ar trebui sa primesc un telefon in cateva zile si daca sunt de acord sa merg la banca sa semnez un act aditional.
Ma ajutati va rog sa compun aceasta solicitare?
Nu prea inteleg ce doresti prin “ceva transparent” referitor la dobanda. cam ce ai dorii, cum ar trebui sa fie. In contractul tau se mentioneaza ca dobanda este egala cu Indicele de referinta al bancii ptr Creditele in CHF. Adica tu ai o dobanda conform scadentarului de 6.85% procent ce corespunde cu indicele afisat la banca.
Posibil sa soliciti modul de stabilire al acestui indice, in functie de un indicator semnificativ al pietii FINANCIARE ( ex EURIBOR).
Adica EURIBORUL = 3% + MARJA DE PROFIT A BANCII DE 3.85% = INDICE DE REFERINTA 6.85% => DOBANDA 6.85%, ceva de acest gen. Asta vrei?
Sau vrei sa soliciti modificarea monedei din credit (un fel de refinantare) ?
felicitari pentru idee! intamplator sunt bancher (chiar conducator) dar cu toate acestea salut si sustin initiativele de acest gen al clientilor pentru ca eu vad in ele, obligatia de onoare a bancilor sa respecte clientii si sa tina cont de parerile si doleantele lor. la banca la care lucrez, incercam pe cat posibil sa respectam dorintele clientilor si in primul rand sa-i respectam ca parteneri. contractul nostru de credit pf, conform spuselor ANPC, este cel mai proteguitor pentru clienti (am facut tot posibilul, desi OUG 174/2008 are mari lacune, sa aplicam intocmai legea) si chiar ne-au dat de exemplu altor banci la care au mers in control urmare reclamatiilor clientilor bancilor respective (adica cum de poate banca X sa aplice legea si voi nu).
Multumesc pentru aprecieri si pentru modul in care intelege banca la care munciti sa trateze parteneriatul cu pf. Au mai ramas 40 banci ce ar trebui sa-si adapteze politica.
FELICITARI pentru aceasta ideea de a ajuta pe cei fara de ajutor.
Sunt unul dintre oamenii jegmaniti de catre Volksbank Romania, sucursala Campina, prin prelungirea acelui comision de rezerva minima obligatorie. Am facut plangere la ANPC, la sediul bancii, si acum astept un raspuns din partea lor, cu toate ca au trecut 30 de zile de la depunerea plangerii.
Am doua intrebari:
1. Daca acel comision a fost si este fara nici o legatura cu BNR, atunci nu ar trebui sa ni se dea banii inapoi si din anul 2008? Eu am facut credit in luna august 2008.
2. Daca refuz sa mai platesc acel comision, oare fac o greseala? Au ce sa imi faca?
Va multumesc anticipat, si va urez un Paste Fericit!
MARIAN ION
Raspunsuri:
2. Daca nu-ti este imposibil achita intreaga rata, inclusiv RMO. Oricum chiar daca tu achiti o suma mai mica, cf contractului prioritate au comisioanele, dobanda si apoi principalul, asa ca tu o sa figurezi cu o datorie la soldul imprumutului. Aceasta datorie dupa 30 de zile intra in biroul de credite, iar dupa 90 de zile o sa-ti ceara scadenta anticipata ptr toata suma, cea ce conduce ulterior la executare silita ipoteca si popriri pr bunuri viitoare. Sincer nu merita acest circ. O solutie ar fi, aactionarea in judecata si la primul termen soliciti ca pana la finalul procesului suspendarea aplicarii acestei clauze, prin ordonanta presedentiala.
1.Din ce am studiat si eu, ptr ca si mie nu-mi suna bine acea definitie, aceasta nu poate fi considerata o clauza abuziva, clauza care-ti zice ca CRMO = 1.85% , parca art 5 lit e) prima parte. Insa am fost sfatuit sa cer adaptarea ei conform definitiei, si am cerut, “modificare valorii ei se face corespunzator 3.12…”. Crescand dobanda in fiecare luna, rezulta scaderea costului bancii, deci acest comision trebuia sa scada. Am solicitat ANPC-ului acest lucru, nu imi pun mari sperante in ei, insa sunt decis sa ajung in instanta cu ei, si pentru asta am facut plangere si la politie ptr FURT si abuz de increde.
Referitor la raspuns din parte VBR, nu o sa-l primesti pea curand, fa presiune cu telefoane la centrala lor, telefon direct 021 20965 39 D-na popa anne maria. Ptr ANPC la Bucuresti trimite un mail pe irinavasile@anpcnet.ro ptr impusionare, sau telefon 0213121275 int 989. Totul trebuie fortat un pic ca sa se miste.
Buna ziua,am primit si eu o instiintare de marire a marjei cu 2% in conditiile in care libor-ul a scazut si o luna am platit o rata mai mica.Daca stiti un avocat specializat pe aceasta problema asi vrea sa ma puneti in legatura.Va multumesc.
Nu am cunostiinta de un avocat specialist, imi pare rau.
Sunt insa neplacut surprins de aceasta majorare, a marjei bancii. Tare curios as fi sa vad cum definesc ei acest lucru in contract, sau ce formula au de calcul, daca au.
Oricum, notificarea nu este de ajuns ptr majorare, trebuie act aditional.
Poate ne spui si cum suna notificarea.
Multumesc pentru raspuns.Referitor la modificarea marjei banca a “argumentat poetic ” avand in vedere imoprtantele schimbari ale pietei financiar-bancare,precum si deteriorarea situatiei economice la nivel mondial care au afectat costurile surselor de finantare si avand in vedere ca situatia economica si financiara mondiala ne obliga sa modificam marjele dobanzilor.In finalul notificarii adauga “Va asiguram de faptul ca ,in situatia in care conditiile economice si financiare deja mentionate se vor imbunatati, Banca va proceda la revizuirea conditiilor financiare ale creditului acordat. Nu specifica nici un indicator la care sa te raportezi. Eu am marja + libor.Ce parere aveti?
este clar un abuz!!! Despre ce banca e vorba?
Caracterul variabil al dobanzii este dat de libor nu de marja, tocmai de aceea iti spune marja +libor.
Ca aceste argumente sa fie oarecum credibile te intreb:
- ai definit in contract “Schimbarile semnificative…” si daca se prevede un procent de variatie fata de ceva?
- se mentioneaza undeva in ctr de” deteriorare situatie economica..”
- ai in ctr definitia “marjea bancii”
- in ce data ai primit aceasta notificare?
Chiar e prima data cand aud de modificarea marjei de profit a bancii.
Cred ca trebuie sa actionezi imediat impotriva aceste notificari printr-o adresa catre banca, si intre timp sa cauti un avocat (poate iti recomand unul care a lucrat intr-o banca, depinde de unde ai creditul) si sa faci plangeri si catre alte organisme.
Am primit si eu notificarea tot la sfarsitul lui aprilie 2009.
Am contractoat un credit de nevoi personale garantat cu ipoteca la PiraeusBank in mai 2007 in CHF (aproximativ 77800CHF) cu ajutorul caruia am achizitionat un apartament pentru familie.
Am primit o notificare din partea bancii prin care m-a anunta:
„Pe fondul contextului international marcat de turbulente, ce implica costuri mai mari de finantare, PiraeusBank Romania este nevoita sa majoreze cu 2 puncte procentuale marja creditului dumneavoastra in conformitate cu prevederile art. 5 din contractul Dvs.”.
Art.5 spune pe scurt „Dobanda se poate modifica in functie de variatai indicelui de referinta (Libor) si a marjei, conform deciziei bancii.”
Creditul este format acum din: marja bancii de 4% + indicele Libor + un comision de administrare. 2 puncte procentuale in plus imi mareste rata in LEI lunara ce le-o platesc cu aproximativ 23%, foarte mult avand in vedere ca in acest moment am dificultati reale de rambursare si ca aceasta rata e modificabila si de cursul valutar. La inceput plateam echivalentul in Ron de aproximativ 1000Ron/luna ajungandu-se acum din cauza acestei majorari si a cursului valutar la rate ce vor fi de aproximativ 1600Ron/luna deci cu 60% mai mari!
Ce doresc sa va intreb:
Au mentionat faptul ca, contextul actual „implica costuri de finantare mai mari” pentru ei. Dar de ce afecteaza acest lucru creditul meu? Ei vor acum bani mai multi de la mine, pt ca daca ei se imprumuta azi au „costuri de finantare mai mari”. Mi se pare abuziv motivul si nedrept pentru situatia mea. Pot face ceva ca ei sa nu-mi impute noiile conditii cu 2 puncte procentuale mai mari?
E legala aceasta modificare?
Pe noi cine ne mai apara in fata acestor majorari abuzive?
Isarescu parca atentiona bancile la sfarsitul anului trecut ca vor fi drastic sanctionate daca vor mari dobanzile. Au gasit bancile solutia de nu-l baga in seama pe guvernator?
Raspunsuri punctuale:
Dar de ce afecteaza acest lucru creditul meu? In general bancile se imprumuta pe termen scurt. pana la 2 ani, pe mediu si lung peste 2 ani. in cazul in care banca se imprumuta pe perioade scurte iti poate imputa cele mentionate, daca se imprumuta pe termen lung NU, nu poate transfera costuri cu alti clienti in contractul tau, cel putin teoretic si legal. In practica se intampla si asta, cum e cazul la VBR. Trebuie sa obtii informatiile referitor la politica bancii de imprumut extern.
Pot face ceva ca ei sa nu-mi impute noiile conditii cu 2 puncte procentuale mai mari? Poti incerca. In primul rand nu stiu cum este definita marja in contract, daca se bazeaza pe o formula matematica legata de indicatori financiari independenti de banca.
La prima vedere pare o ocolire a legislatiei, de aceea te rog sa redai exact definitiile de la dobanda si marja din ctr.
Apoi poti face o notificare catre banca prin care sa soliciti detalii si mod calcul; eu personal consider ca marja ar trebui sa fie fixa pe toata perioada, carecterul de dobanda variabila este dat de Libor. Eu as depune la ANPC o sesizare in acest caz, este clar o metoda de imbogatire nemeritata si ulterioara semnarii contractului, adica vor profit acum mai mare de 4%.
E legala aceasta modificare? Ca si document este legal, si este obligatoriu cf oug 174/2008, ea trebuie trimisa anterior aplicarii modificarii, cu mai mult de 45 de zile, 30 de zile ii obliga legea pe ei si trebuie sa-ti acorde si tie 15 zile de analiza si raspuns. Ulterior acestora trebuie incheiat un act aditional la contract astfel incat sa fie legal totul, asta ca proceduri si forma. Din punct de vedere al motivatiei este o practica abuziva, si ptr asta trebuie sa le faci o plangere, dupa cum am mai zis.
Pe noi cine ne mai apara in fata acestor majorari abuzive? teoretic ANPC si legislatia in vigoare, poate si practic dar foarte greu, dureaza fff mult si in acest tot timp tu trebuie sa achiti aceste majorari. Calea cea mai scurta este proces direct in instanta, cu un avocat angajat, care poate sa-ti obtina si suspendarea acestor majorari pana la sentinta finala a instantei. Recomand aceasta solutie celor care isi pot permite un cost nu de neglijat cu avocatul.
Au gasit bancile solutia de nu-l baga in seama pe guvernator? Nu uita ca bancile au o asociatie foarte puternica, ARB, care dupa cum observi controleaza politica monetara in acest moment. Isarescu este guvernatorul bancii centrale, si nu are atributiuni decat de reglementare si supraveghere la nivel central, nu si in spete mici. Deci Isarescu face ce vrea ARB-ul, pe scurt, reactiile lui publice sunt doar chestii de PR si comunicare, cocos in conferinte de presa si gaina intre bancheri.
Referitor la cresterea ratei tale in valoare absoluta raportata in lei, nimeni nu este direct vinovat, cred ca ai fost constienta de acest risc in momentul in care ai accesat un credit in valuta avand venituri in lei. Exista si aici motive de a analiza evolutia raportului de schimb, factorii ce determina acest lucru, insa chiar nu putem face nimic, decat sa constatam ca suntem o masa de manevra, ca am fost foarte usor pacaliti si momiti cu un mar otravit, adica dobanda mica ptr o moneda puternica, si aici avem si noi vina noastra, lipsa de informatii si cunostinte specifice.
Scuze ptr intarzierea punctului de vedere si daca te mai pot ajuta, cu placere
Multumesc de raspunsuri.
Iata cum e definita dabanda in contract:
“Tip Dobanda: Variabila; Indice de referinta: Libor la 3 luni; Marja:4 puncte procentuale pe an;”
iar dupa cum iti spuneam la art. 5 „Dobanda se poate modifica in functie de variatai indicelui de referinta si a marjei, conform deciziei bancii.”
Nici un fel de formula nu e specificata.
Stiu ca pot sa-i dau in judecata dar as vrea sa o fac impreuna cu inca cativa “pagubiti” precum mine, sa ne adunam si sa platim un singur avocat sa ne reprezinte.
Pana atunci, am trimis un raspuns la notificarea lor in care ii rugam sa-mi explice cum si de ce au marit cu 2 % marja si i-am rugat sa-si respecte contractul, sa nu uzeze de art. 5 si sa mareasca marja. Sunt curios daca vor raspunde, cand si ce.
In notificarea lor imi spuneau ca din 21.05.2009 se va aplica noua marja, deci probabil voi fi chemat sa semnez ceva? Daca da, ce? Sa semnez sau sa refuz pana cand imi trimit raspunsul la scrisoarea mea? Am acest drept?
Stiu ca riscul valutar mi l-am asumat la semnarea contractului, de aceea azi platesc in lei mai mult, dar punandu-mi si 2 % in plus voi plati cu 20% mai mult la rata in lei (de la 1250 azi la 1600 lei cu noua dobanda majorata).
Ce sa fac daca ma cheama sa semnez actul aditional la contract prin care ei maresc marja? Voi fi constrans sa-l semnez pt. ca nu am cum sa-l refinantez (implica costuri si nu am gasit o solutie ce sa ma satisfaca). Aflat in fata faptului implinit va trebui sa-l semnez. Voi mai putea face sesizarea catre ANPC dupa aceasta? Sau sa o fac acuma, inainte de 21.05.2009?
Sunt decis oricum daca Piraeus Bank va mari marja, sa-i dau in judecata daca mai gasesc cateva persoane dispunse in Baia Mare sa faca acest lucru. Cum as putea sa aflu cine mai e in situatia mea la Piraeus Bank Baia Mare?
Ce am mai aflat intre timp:
“Va informam ca puteti formula o reclamatie adresata ANPC prin care sa le aduceti la cunostinta abuzurile comise de banca si sa solicitati ca in urma verificarilor efectuate sa se constate incalcarea prevederilor Legii nr.193 din 6 noiembrie 2000 privind clauzele abuzive din contractele încheiate între comercianti si consumatori.
Conform acestei legi:
O clauza contractuala care nu a fost negociata direct cu consumatorul va fi considerata abuziva daca, prin ea insasi sau impreuna cu alte prevederi din contract, creeaza, in detrimentul consumatorului si contrar cerintelor bunei-credinte, un dezechilibru semnificativ intre drepturile si obligatiile partilor.
O clauza contractuala va fi considerata ca nefiind negociata direct cu consumatorul daca aceasta a fost stabilita fara a da posibilitate consumatorului sa influenteze natura ei, cum ar fi contractele standard preformulate sau conditiile generale de vanzare practicate de comercianti pe piata produsului sau serviciului respectiv.”
Este si cazul contractului meu. Tin minte ca am avut obiectii la semnarea contractului care nu au fost luate in considerare pt ca acel contract e standard si nemodificabil.
Cunoasteti spete in instanta, cazuri asemenatoare subiectului nostru castigate/pierdute?
Nu trebuie sa semnezi nimic,fa un raspuns ca nu esti de acord,apoi la ANPC Buc.Cunosc foarte bine problema,am gasit un avocat, mai merg la altul ca sa am doua opinii.Eu sunt hotarata sa merg mai departe.Cum ne putem intalni toti cei care vor sa dea banca in Judecata? Stiu ca pana acum sunt 400 de clienti la Piraeus care au depus refuz si reclamatie la ANPC.
- nu-i poti da in judecata impreuna cu un grup de pagubiti. Procedural nu se poate, avand fiecare ctr separat, tot separat poti sa-i dai in judecata. Pireus a trimis tuturor clientilor cu credite chf aceasta notificare, deci toti sunteti in aceasta situatie.
Probabil ca o sa-ti propuna un act aditional, cu aceasta majorare, care conform legii trebuie sa fie negociat, si tocmai asta incearca sa faci. sa negociezi ramanerea la 4% a marjei. iti pregatesti o situatie initiala a veniturilor si una actuala, in parale lei chf euro, si le explici ca vei intra in incapacitate de plata prin aplicarea acestei marje marite, deci vor fi nevoiti oricum sa declanseze scadenta anticipata si sa creeze provizioane la bnr, deci costuri crescute din partea bancii. Ei sunt constienti de acest lucru si nu vor ceda usor dar trebuie insistat.
Nu pot aplica din 21 mai aceasta reglementare, majorare daca nu au trecut cele 30 de zile de la primire, cand ai intrat in posesia ei? Daca ai primit-o anterior datei de 21.04 atunci pe 20 mai te duci la banca sa ceri spre studiu actul aditional, pe care in cf cu legea trebuie sa-l studiezi timp de 15 zile, si asa mai castigi ceva timp.
Da reclamatie la ANPC cat mai repede, maine poimane sa o depui, o poti face si ulterior fara probleme, anpc nu poate decat sa constate daca este abuziva sau nu o clauza a ctr. Si chiar daca este actul aditional semnat de tine, bazanduse pe o clauza abuziva acesta se anuleaza la fel ca si acea clauza abuziva. Din pacate e de durata asta si o sa trebuiasca sa platesti lunar 250 ron in plus.
Plangerea sa o faci simultan la opc baia mare si anpc bucuresti pe net sau mail.
Nu potoi afla decat prin cunostiinte, pe net la ziarele locale posteaza o tema, chiar poti sa scrii si acelor ziare, cat mai multa presiune.
Da asa prevede legea, dar inchipuieti ca ar trebui anulate toate ctr de credit semnate pana in 2008, toate fiind pretiparite si deci nenegociate.
Sper ca am cam raspuns la tot, daca a scapat ceva reia sau daca nu am fost clar intreaba si revin.
Mariana tu din bucuresti, el din baia mare, e greu. Tot ce pot face daca-mi trimiteti pe mail notificarea scanata sau poza este sa creez un post separat pe aceasta tema, chiar o sa-l creez urmand a il completa ulterior.
Am sa-ti trimit maine, multumesc.
Am sa-ti pun o intrebare? Eu BANCA fac o promotie si dau credit cu 1 % dobanda. Astept 3 luni, iau toti clientii din piata,pun clauza abuziva si dupa trei luni fac dobanda 15 %. Pot sa fac, sunt banca,am clientii captivi, pot sa fac ce vreau. Sa ma dea in judecata.
asa gandesc, noi fraierii intram sclavi. si suntem ai nimanui. asta e tara in care muncim sa platim toata viata tot ce castigam la banci. Ptr ca am indraznit sa ne facem o familie si sa stam intr-un amarat de apartament.
http://acbdr.wordpress.com/2009/05/06/piraeusbank-mareste-marja-de-profit-cu-50-clientilor-cu-credite-in-chf-oare-nu-i-un-abuz/
Pentru dezbateri si comentarii legate de PiraeusBank.
Am vorbit la banca. Mi-au spus ca nu au inca raspuns la solicitarea mea ce le-am dat-o in scris si le solicitam mentinerea marjei la 4%. I-am intrebat daca voi fi chemat sa semnez vre-un act aditional prin care ei imi maresc marja. Mi-au spus ca nu trebuie sa semnez nimik pt ca mi-au trimis acea modificare prin care ma anuntau ca din 21.05.2009 o vor mari cu 2 puncte procentuale. Au voie, dreptul doar printr-o instiintare sa o mareasca in aceste conditii fara ca eu sa semnez?
Am vorbit cu avocatul, mi-a spus sa nu semnez nimik, sa astept raspunsul la notificare si intre timp sa fac o plangere la OPC, ANPC. Daca ANPC ne-ar da o hartie cum ca, art 5.1 e abuziv conform legilor din Romania, e un + foarte mare in fata instantei.
Am sunat la OPC Baia Mare. M-au informat ca ANPC-ul le-a transmis intr-o notificare in 19.01.2009 ca toate reclamatiile impotriva bancilor care maresc dobanzile motivand contextul actual si care au in contract mentionat faptul ca banca isi rezerva dreptul sa modifice marja/dobanda sa nu fie trimise la ANPC ci studiate local si clientii sfatuiti sa cheme banca in instanta pe baza legii 193/2000. Cica ei nu au ce sa faca in fata unui contract semnat de noi decat sa ne sugereze sa-i trimitem in instanta.
Oare cum se vor finaliza toate acestea?
Din anumite discutii, bancile fac aceste abuzuri pentru ca stiu ca doar 1% din beneficiari se vor adresa justitiei. Nici nu-i intereseaza atata vreme cat au monopol iar noi ceilalti nu avem alta alternativa decat la camatari.Ei nu sunt decat alti camatari legalizati.La ce te astepti intr-un stat mafiot in care traim. Tu crezi ca intr-o tara civilizata bancile isi permit asemenea abuzuri?.
Asa-i din pacate, cand o sa avem fiecare familie un contract cu un avocat in permanenta si statul implicat in reglementare lucrurile se vor schimba. Pana atunci ne luptam cu mainile goale cu un o armata (dusman ) internationala super dotata, chiar si numai ca brand si oricum presiunea este mare in instanta
.
Nu sunt monopol, insa cartel da, condus de presedintele singurei banci de stat!
Statul nostru nu este mafiot, este incompetent si impotent.
Sunt si acolo probleme, diferite, insa bancile au si resposabilitate sociala, iar la ei reputatia este suprema, la noi profitul este singurul scop al lor.
Cand am citit si am constientizat contractul de credit pe care l-am semnat acum trei ani cu BCR-ul mi am dat seama ca sunt mult mai saraca decat toti chirirasii din Romania. Nu am nici un drept, am doar obligatii fata de baca si pe principiul “Banca are dreptul” si “clientul este obligat” pot sa pierd tot, inclusiv avansul pe care l-am dat si respectiv tot ce as putea acumula de acum incolo in cazul in care nu voi gasi resurse sa platesc creditul.
Mai sper insa si oamenii cinstiti (cum am vazut ca se gasesc pe aici) care vor si stiu cum sa isi ajute semenii.
Felicitari pentru existenta !
Credeai ca esti un om liber? Dezamagire maxima. Dar sa luam si partea buna a lucrurilor, macar in ultimii 3 ani nu ai constietizat care-i rolul tau pe pamant si cred ca a fost mai bine. Nu te ajuta cu nimic acum ca stii ca esti un sclav pe plantatia de bani a bancii, cat e ziua de mare o sa aduni bani sa-i dai stapanului, si ca sa ai dreptu sa aduni platesti, si ca sa-i primeasca iar platesti, platesti, platesti….
Toti ne autointitulam a fi cinstiti, un defect major dar asta e, supararea mare este ca de cele mai multe ori numai necazurile ne aduna, un comportament reactiv ce vrea sa acopere ce se mai poate.
Am sunat iar la banca sa verific ce mai e cu raspunsul meu la solicitare.
Mi-au spus ca, foarte multe astfel de scrisori au fost facute de clientii din tara si trimise in Bucuresti la Piraues Bank. Inca nu au nici un raspuns. I-am intrebat din nou daca voi fi instiintat in 21.05.2009 sa vin sa semnez noul scadentar ori vre-o hartie ca au majorat marja. Mi-au spus ca in cazul creditului meu de nevoi personale garantat cu ipoteca pe 30 de ani, avand aceea clauza cum ca “banca isi rezerva dreptul sa modifice marja”, nu e necesar sa fiu chemat. Banca va face modificarea anuntata!
Pentru A.Sereghi.
Am trecut si eu exact prin aceleasi momente.Daca ai depus la OPC din localitatea ta,preseaza sa-ti dea un raspuns un raspuns. Banca nu va da inapoi.Trebuie sa-i dam in judecata.Numai prin hotarare judecatoreasca se poate reveni.Pana atunci plateste ratele la zi si nu semna nici scadentar,nici o hartie de la ei.Dupa ce mai vorbesc cu un alt avocat te informez cu variantele pe care le avem.Scrie si la ziarele locale .
Mariana,
Multumesc, astept cu nerabdare sa vad pe tine ce te sfatuiesc avocatii.
Intreaba-i daca cunosc spete similare si daca au avut castig de cauza.
Pe mine alceva ma doare. Faptul ca legea pare ca e in favoarea noastra (nu sunt un specialist juridic) dar cand ajungi in instanta judecatorii cu legea in mana dau dreptate celor mai bine reprezentati, in cazul nostru bancilor. Daca as fi si eu Tiriac, Becali sau mai stiu si eu cine cu bani si i-as da in judecata si mi-as angaja o armata de specialisti care sa ma apere atunci ar fi posibil ca judecatorii sa dea o sentinta corecta. Pana atunci, judecatorii stau cu ochii deschisi ca in romania justitia NU “e oarba”. Si acest element trebuie luat in considerare. Dumneavoastra, eu ne putem lua cu ei in judecata, ca sa castigam cred ca avem nevoie de altceva, un BNR, un guvern, ori o institutie cu o putere asemantoare care sa-i oblige sa renunte la aceste santaje.
S-ar putea sa castigam dar mi-e frica sa nu ma oblige sa reziliem contractul si sa trebuiasca sa returnez integral imprumutul.Acest lucru nu pot sa-l fac.Si ei pe asta marseaza.Referitor la justitie , ai sesizat corect. Sunt mana in mana,inclusiv cu Isarescu. Tu crezi ca lui i-au facut un asemenea contract? Sunt tare curioasa cum arata contractul de imprumut al guvernatorului. De ce crezi ca au venit in Romania atatea banci? Pentru castiguri enorme.Intr-o tara corupta cei puternici pot face orice daca dau unde trebuie.
Mariana, iti este frica ptr ca nu ai incredere in justitie, si nici nu ai cum sa ai incredere. Insa in mod legal nu pot cere scadenta anticipata din acest motiv. Nu cedati si nu va lasati intimidati de atitudinea lor. Presiune pe ei prin notificari, cerere de lamuriri, reclamatii, telefoane, mailuri, etc. Ei merg la intimidare pe langa lege, voi ii stresati cu plangeri repetate catre banca si opc. Oricum procesul este de durata.
Cu siguranta vor face majorarea, imediat tu vei face o noua plangere catre banca si opc referitor la modificarea unilaterala a contractului.
Astazi m-au chemat cei de la banca sa mai discutam.Au primit de la OPC ceva legat de reclamatia mea. Cum credeti ca au inceput? Stiti,pentru ca nu putem mentine dobanda pe care am negociat-o va trebui sa reziliem contractul. Dar nu vrem sa mergem in judecata asa ca poate ne intelegem si va facem o oferta pe care sa o acceptati si sa incheiem un act aditional.Practic eu cred ca vor sa ma faca sa accept majorarea lor prin act aditional. Ce sa fac?
Sa-ti faca o propunere in scris cu varianta lor si argumentele, exemple in cifre pe care sa potio sa le urmaresti in timp. Si o iei spre studiu.
Nu exista o clauza in contract prin care ei pot anula contractul ptr ca nu le mai convine dobanda. Este o intimidare. Asa ca daca nu vor in instanta sa lase contractul asa cum a fost semnat.
Asta vor cu siguranta dar si creerea unui precedent. Roaga-i sati spuna cum au stabilit in momentul semnarii si cum au ajuns la majorarea de 50%?
Poate nu ar strica sa inregistrezi convorbirea…
Ai fost sau numai telefonic ati vorbit?
Acelasi lucru l-a patit inca un client Piraeus. Vezi aici:
http://www.avocatnet.ro/content/forum%7CdisplayTopicPage/topicID_41576/pageID_0/1.html
E incredibil! Sunt sigur ca vor o negociere, dar cum spunea si “moderat” cel mai bine ar fi sa o negociem sa ramana la 4%. Cum sa facem acest lucru?
Bineinteles ca vrem sa se realizeze totul amiabil, deci prin negociere nu prin judecata, dar cum sa procedam sa ramanem la 4%?
Am fost la intalnire.Erau f. amabili.Pentru ca nu am inteles prea bine cum suna oferta lor le-am spus ca vreau varianta lor in scris.Mi-au promis ca maine vor fi gata cu 2 variante, una pe chf si una pe euro daca vreau sa schimb moneda. Eu acum am chf.Am o vaga banuiala ca vor trece o dobanda maxima cu o marja de 6 + libor.Sper sa ma insel.La incheierea contractului eu am avut o marja de 3,6 + libor.Sunt destul de sceptica.Vad ca nu sunt prea multi cei care vor sa faca ceva.Majoritatea se multumesc sa accepte.Ce vreti, am fost tot timpul un popor de sclavi.
Am rugamintea sa comentati pe tema Piraeus pe acest post:
http://acbdr.wordpress.com/2009/05/06/piraeusbank-mareste-marja-de-profit-cu-50-clientilor-cu-credite-in-chf-oare-nu-i-un-abuz/
Insist si va multumesc.
Mariana,
Creditul tau e tot la Piraeus Bank?
Pentru Sereghi.Da, creditul este la Piraeus.Si mai am 10 ani de platit.Am rugat pe cineva sa-mi calculeze care ar fi impactul daca ramane asa dobanda pe toata perioada si voi plati in plus 40 000 euro. Ce zici de asta?
am si eu o intrebare pentru ,,moderat”:
cum se face ca toti cei care va scriu se plang pe buna dreptate de Piraeus iar dumneavoastra nu faceti decat sa-i indrumati spre o alta pagina.In schimb in tot acest blog mentionati obsesiv de mult banca Volksbank si pe Gerald Schreiner. aveti o problema personala cu acestia sau credeti ca fac nota discordanta intre cele 41 banci?
deci care este intrebarea?
care este pagina la care-i trimit?
ce te califica sa crezi ca ce-i ce se plang de Piraeus au dreptate, numai faptul ca nu se leaga de banca care “o aperi tu”?
am sa va raspund punctual pentru a va face informarea mai accesibila:
1. aveti o problema personala cu Volksbank si tineti neaparat sa ne-o impartasiti?aveti credit nerambursat la aceasta banca si aveti probleme?
2.http://acbdr.wordpress.com/2009/05/06/piraeusbank-mareste-marja-de-profit-cu-50-clientilor-cu-credite-in-chf-oare-nu-i-un-abuz/
3. nu am scris ca cei ce se plang de Piraeus au dreptate sau nu ci doar ca daca v-ati autointitulat ca fiind ,,Asociatia Clientilor Bancilor din Romania” mi s-ar parea corect si de bun simt sa tratati taoate bancile la fel si sa raspundeti doleantelor celor pentru care ati creeat acest blog. Daca l-ati facut doar pentru a va exprima rautatile personale tot de bun simt mi s-ar parea sa nu va ascundeti in spatele unei asa zise ,,asociatii” ci sa le scrieti in mume personal si sa vi le asumati.
Nu m-ar fi deranjat daca nu ar fi fost niste comentarii rautacios si eronat interpretate. Poate nu ar strica daca inainte de a scrie v-ati informa mai bine nu de alta dar in felul asta ati evita sa fiti penibil iar daca totusi alegeti sa o faceti faceti-o in nume propriu.
la fel de punctual am sa va raspund si chiar sa va citez pe alocuri (daca-mi este permis sa citez clasici in viata):
- din comentariul 37 citez “ca toti cei care va scriu se plang pe buna dreptate de Piraeus ” iar in 39 spuneti “nu am scris ca cei ce se plang de Piraeus au dreptate” . Stimate domn nerautacios, inteligent, si tanar neafectat de comunisti, daca nu puteti intelege ca va contraziceti in 2 comentarii consecutive, atunci contactati un coleg din “asociatia impotriva comentariile stupide” si poate va traduce respectivul cea ce scrieti dvs.
- si ptr buna intelegere a dvs, capacitate aveti ptr aceasta, daca va obositi sa mergeti in partea superioara a acestei pagini o sa gasiti si numele ei, anume CONTACT. De asemenea consider ca intelegeti si sesnsul propriul al ei, daca nu cititi si urmatorul rand, si atunci rezolvati problema.
Solicitarea de a posta comentariile pe o tema diferita de cea de contact la un articol din blog ce trateaza tema corespunzatoare comentariului este un lucru normal, pentru noi cei multi…. . Poate pentru altii ca dumneavoastra, nu din rautate binenteles, este inacceptabil. Insa banuiam ca la acea rugaminte va referiti, si am intrebat in speranta ca in acel moment o sa cititi mai atent si o sa observati ca nu doresc discutii off-topic pe aceasta pagina, dar se pare ca nici la a 2-a citire nu ati bagat de seama. Imi para rau.
- Nu ne-am “autointitulat” Asociatia Clientilor VOLKSBANK din Romania” deci nu am/avem o problema cu banca pe care o reprezentati. Intr-adevar avem probleme cu bancile din Romania, clientii acerstora sunt supusi diverselor abuzuri de interpretare si modificare a contractelor, avem probleme cu clauze abuzive in contract. Daca o sa aveti rabdare sa cititi comentariile si postarile “stupide” de pe blog o sa constatati ca nicio banca nu este protejata; cum am aflat de o “practica incorecta” a lor am scris; daca dvs aveti cunostiinta de o asemenea banca, si vi se pare ca nu o tratam la fel ca Piraeus, Volksbank, Bancpost, Banca Romaneasca, RBS, BCR etc, va rog sa o mentionati.
Si inca ceva nu ati mai scris nimic despre AUTOINTITULARE, recititi ce a-ti scris.
- Stimate domn, este de notorietate si de bun simt, ca acesta este un blog ce poate fi botezat dupa cum doreste cel ce il administreaza ( de la “Romania Nuda” pana la “Fuck You, Tovarasi!”). Nu stiu ce va deranjeaza mai mult in fapt, numele sau iminenta aparitie a unei asemenea asociatii ca efect a politicii bancilor de la noi. De altfel o astfel de asociatie este un lucru normal prin tarile bancilor mama europene, si asta cunoasteti desigur. Si acest blog, a-ti ghicit, este ptr a ne exprima, pentru a face schimb de idei, pentru a ne ajuta pe cat posibil, etc, ca dvs le catalogati ca fiind rautati, stupizenii, eronate, neinformate, etc este doar un punct de vedere, si unul subiectiv. Daca o sa cititi, o sa vedeti ca exista si aprecieri din partea unui bancher.
In fine, va inteleg supararea si nu ma deranjeaza, insa sunt convins ca profesionalismul dvs nu va lasa sa faceti acuzatii (“penibil”) fara a comenta pe fond, de a exemplifica, si de a va exprima parerea dvs (informata) despre acel subiect pe care-l calificati a nu fi corect. Pana acum nu ati facut acest lucru, dar astept.
PS. ” Cea ce tie nu-ti place, altuia nu-i face” . Te deranjeaza ASOCIATIA si te ascunzi in spatele a ce, a “asociatia impotriva comentariile stupide ” .
De ce nu-ti asumi in “nume personal” comentariile, tu nu esti prost, penibil, comunist, stupid, etc ca noi ce discutam pe aici, niste prosti pacaliti de bancheri.
Buna ziua,
Exista mai multe aspecte legate de un credit de consum pe care as dori sa le supun atentiei dvs.
cazul este mai complex si nu mi-ar ajunge o ora ca sa relatez in scris derularea evenimentelor.
Este posibil sa va contactez telefonic?
Va multumesc anticipat,
Cu stima,
A.Suciu
Am aflat abia azi de initiativa dvs. care momentan este constituita doar intr-un blog. De ce este nevoie pentru a crea cu adevarat Asociatia care sa apere dreptul la tratament corect al clientilor de catre hotii numiti Banci? Cu stima pentru initiativa!
Greu nu ar fi, in prima faza e nevoie de 2 persoane, un sediu si ceva bani pentru inregistrare juridica. Apoi personal specializat si bani, si iar bani, forta si hotarare.
Si cum bancherii nostri au grija ca noi sa nu mai avem bani decat ptr rate, atunci nu prea mai de unde sa rupi si ptr altceva.
Astfel de asociatii se regasesc in mai toate tarile, si exemplific din extreme tocmai ptr a constata necesitatea unei astfel de sociatii:
india – http://www.aobc.co.in/
senegal – http://sunugalsene.com/Senegal-pratiques-abusives-des.html
sau
franta – http://www.client-banque.com/
spania – http://www.ausbanc.es/
insa exemple sunt multiple.
cat ai timp si chef …si daca vrei…da-mi un feed back la http://valadaren.blogspot.com/….am vazut ca esti destul de inversunat impotriva bancilor….da lucrez in banca si in mare parte consider ca incrancenarea ta nu e justificata…putem discuta…sau nu…bai za uei…mi-a placut statutul…
imi pare rau sa aud “in mare parte consider ca incrancenarea ta nu e justificata…” si astept pareri/ argumente aici si sunt deschis la schimbari.
nu stau prea bine cu timpul…la serviciu am acces limitat la internet…nu pot intra pe bloguri…dar o sa aloc timp unui raspuns detaliat…
ok, nicio problema, inteleg sistemul nu-ti permite, insa convins ca discutia a sa fie constructiva si o astept. Sper totusi ca nu in 30 de zile ca la banca… adica 2 luni ca nu-i doare mana sa antedateze documentele si sa dea vina pe posta. O sugestie daca-mi este permis, il faci in word la birou, si apoi il copiezi pe blog.
As dori sa stiu daca practicarea de catre banci, in speta PIRAEUS BANK, a unui CRMO este legala? Acesta este specificat in contract i mod distinct astfel Costul creditului = Marja bancii(6%) + Euribor la 6 luni + CRMO(1,85%). Din cate stiu BNR a cerut tuturor bancilor ca acest CRMO sa nu mai fie evidentiat in mod distinct in contracte, el putand fi introdus in Marja Bancii, pe motivul ca acest cost in cele mai multe cazuri – ca si in cazul meu – este omis cu buna stiinta de catre banci de a-l mentiona catre clientii sai.
O alta intrebare – pot sa fac o sesizare scrisa catre Piraeus Bank pentru reducerea sau chiar eliminarea acestui CMRO, in conditiile in care costurile lor cu privire la rezervele minime obligatorii la pasivele in valuta(euro) au scazut considerabil, mai ales prin cresterea dobanzii acordate de BNR catre banci pentru aceste depoziite (crestere din 2007 pana in prezent de 2,6 ori – aproximativ 1,85 puncte procentuale), si prin eliminarea in baza circularei nr. 11 din 08 aprilie 2009 a ratei rezervei minime obligatorii “Incepand cu data de aplicare 24 mai-23 iunie 2009, rata rezervei minime obligatorii pentru mijloacele banesti in valuta cu scadenta reziduala mai mare de 2 ani de la finele perioadei de observare si care nu prevad clauze contractuale referitoare la rambursari, retrageri, transferari anticipate se stabileste la un nivel de 0(zero) la suta.
Mentionez, ca in contractul meu de credit este specificat, ca pentru orice modificare intervenita in plus sau in minus cu 10 % a costurilor rezervei minime obligatorii ale bancii, fata de valoarea initiala din contract de 1,85%, se vor opera modificari asupra acestui CMRO.
Si acum intervine a 3-a intrebare – Oare din 27.04.2007 si pana acum aceste costuri ale bancii nu s-au modificat chiar de loc in plus sau minus cu 10%. Cine poate sa-mi spuna care este nivelul actual al CMRO in acest moment?
Va multumesc anticipat pentru raspunsuri?
-crmo este legal atat cat este prevazut in contract, si este si definit. bnr nu a cerut acest lucru, a cerut sa nu mai invoce bnr ptr perceperea acestui comision.
- chiar se recomanda o notificare; e greu de demonstrat daca banii ptr tine au fost imprumutati de banca pe termen lung sau scurt. si ei se vor folosii de acest lucru.
- crmo-ul unei banci nu cred ca il poti afla decat de la banca respectiva.
ce poti afla este evolutia rmo-ul cerut de banca nationala, dobanda primita de la bnr si sa compari cu nivelul actual, si atunci o sa constati ca CRMO a scazut cu mul mai mult de 10%.
Am impresia ca faci o confuzie intre CRMO (comision de rezerva minima obligatorie – un comision solicitat de banci ca justificare a costurilor ptr rezerve) si RMO (rezerva minima obligatorie -sume impuse de bnr pentru orice intrare de bani in banca).
Nu stiu daca am fost explicit, daca nu poti revenii cu lucrurile neclare.
In sfarsit am primit o recomandata de la bancpost referitor la creditul ipotecar care il am la ei. In mare spune asa: dobanda mea actuala = indicele de referinta al bancii care este 6.84% la care se adauga comisionul de 0,1% la sold. Mi-au propus sa trec la dobanda transparenta adica sa am Libor + 6,61% marja bancii si o sa scoata si comisionul de 0,1% la sold. Per total ies mai prost bineinteles. Ideea este ca am la ei si un credit de nevoi personale unde am 3,9% marja bancii + libor. Am vreo sansa sa obtin de la ei o marja mai mica de 6,6%. E destul de anormal ca dobanda la creditul ipotecar sa fie mult mai mare decat dobanda de la creditul de nevoi personale… Ce ma sfatuiti?
din cate imi amintesc, urma sa ceri informatii despre modul de calcul actual al marjei bancii, nu ai mai cerut? Sau ai cerut si ei au raspuns la altceva.
Au folosit ei in raspuns “dobanda transparenta”?
Parca OUG 174 spune ca banca poate modifica “x” daca o modifica la toti clientii, nu sunt sigur, poate o recitesti tu.
sansele nu exista sa te intelegi amiabil in relatia cu banca ptr reducerea dobanzii.
cred ca ar trebui comparate DAE la cele 2 credite, si sa ti cont si de perioada lor.
marja de 6,6 la chf este enorm de mare, tinand cont ca la euro in prima casa este de 4%.
E posibil ca banca sa gandeasca astfel, daca-i maresc creditul neipotecat si nu plateste nu prea am ce sa execut, pe cand la creditul cu ipoteca, maresc si daca nu plateste execut ipoteca, deci ma aleg cu ceva
Am cerut informatii…o sa scanez zilele astea scrisoarea si o sa v-o trimit…printre altele mi-au zis ca pot semna un act aditional prin care sa trec la dobanda Libor+6,61%
Creditul de nevoi personale este facut cu ipoteca de rang 2 pe acelasi imobil ca cel ipotecar.
credeam ca ai luat de nevoi fara ipoteca ptr avans apartament si ulterior ipotecar; nu stiu de ce am ramas cu aceasta impresie, probabil confund cu un alt caz. Astept sa-mi trimiti ( Iulian tutuieste-ma cu incredere)
Incepand din 4.07 pana in 14.07 voi pleca intr-un mic concediu, si m-am hotarat sa las acasa laptopul. Chiar vreau relaxare in aceasta perioada.
mesaj catre asociatia clientilor bancilor din romania(in fapt promo blog) parte intai: (cenzurat)MESAJ DE LA MODERAT: Nu interzic promovarea de bloguri cu domenii oarecum adiacente, drept dovada am aprobat mesajele anterioare. Dar cand tu promiti argumente ptr acuze aduse, si ne trimiti catre un text in care se discuta de salariile celor din banci, cand pe acest blog nimeni nu a scris despre veniturile angajatilor, nici negativ nici pozitiv, atunci am si eu dreptul sa apreciez intentia ta, si sa reactionez ca atare.
ok..by
Buna ziua,
Cautand cu inversunare pe internet o lege, o norma BNR sau ceva legal prin care sa le demonstrez celor de la Volksbank ca au obligatia macar din punct de vedere legal sa ne dea si noua fraierilor de clienti care le ingrasam profitul, un amarat de raspuns scris cu privire la acel comision de reverva minima obligatorie pe care l-am platit luna de luna pana sa primesc ceva din partea lor, am dat peste acest blog si m-am bucurat ca nu sunt singurul client Volksbank care nu a fost de acord cu acest comision. Dupa tot ce am citit aici si am vazut ca unii dintre noi au primit inapoi acest comision o sa merg mai departe pana il primesc si eu.
Am o mare rugaminte sa ma ajute si pe mine cineva cu aceasta lege, daca ea exista, prin care o institutie pivata este obligata sa raspunda reclamatiilor, sesizarilor etc. care ii sunt adresate. Eu tot ce am gasit este legea care obliga institutiile de stat sa respecte termenul de 30 de zile, dar nimic legat de cele private.
Este adevarat ca prima sesizare la ei am depuso pe 29.04.2009 si atunci au “raspuns” in 14 zile parca. Am scris intre ghilimele deoarece ce mi-au trimis ei nu se cheama raspuns deoarece nu mi-au raspuns la intrebari ci au ocolit raspunsul scriind exact ce au vrut ei. Mai exact ei trimit raspunsul acesta la toti clientii care au facut plangeri pe aceasta tema, fiind un raspuns identic pentru toata lumea.
Dupa ce am primit acest raspuns le-am mai adresat inca odata sesizarea cu RUGAMINTEA sa raspunda la ce ii intreb nu la ce vor ei, si de aceasta data a trecut mai bine de o luna si nu am mai primit nimic. Mai astept cateva zile si dupa aceea ma duc la ANPC sa depun si acolo o sesizare in legatura cu acest lucru, poate asa imi primesc si eu banii inapoi.
@ Iulia
Scuze ptr intarzierea raspunsului, un mic CO.
Nu exista o lege care sa oblige operatorii economici sa raspunda unui client intr-un anumit termen. Exista OG 27/2002 dar este valabila numai pentru institutiile publice.
In OG 21/1992 se precizeaza doar ca “furnizorul de servicii financiare va lua toate măsurile necesare pentru a efectua repararea în termen de maximum 15 zile a eventualelor prejudicii cauzate consumatorului prin nerespectarea obligaţiilor asumate prin contract şi va face dovada demersurilor întreprinse în acest sens;”
Ceva similar gasesti si in CGA (15 zile) ale bancii Volksbank.
Multumesc pentru raspuns, in acest moment am terminat plangerea pentru ANPC.
Buna ziua,
Va scris pentru ca nu stiu cum sa mai redactezalt memo catre Raiffaisen pentru a putea afla formula de calcul a dobanzii. Mai precis “Rd” din formula standard ( d-= S*Rd8n/N).
Rd = procentul anual de dobând` determinat/determinabil conform contractelor/acordurilor/conventiior specifi ce încheiate cu Clienttii si / sau listelor de dobâzi afisate conform prevederilor prezentelor CGB
Mentionez ca am contract de credit cu dobanda variabila in CHF pe 25 ani
In al 2 lea email de la ei, am primit ca factorii determinantii care au dus la marirea dobanzii sunt urmatorii si uita sa imi scrie formula matematica.
Citata din email-ul lor:
Factori determinanti ce au dus la modificarea costurilor:
· datorita faptului ca bancile din Romania beneficiaza de finantare externa pentru creditele in valuta, costul la care acestea isi procura resursele in valuta de pe piata externa este factorul determinant pentru pretul creditelor in valuta;
· dinamica costului de finantare de pe pietele internationale include doua componente:
o dinamica costului creditului pe piata tarii in a carei moneda se contracteaza imprumutul;
o prima de risc pe care bancile straine o solicita pentru a finanta banci din Romania;
· cresterea primei de risc (cea de-a doua componenta) evidentiaza aversiunea investitorilor straini fata de economia romanesca, generand un cost mai mare al bancilor din Romania pentru a obtine fonduri in valuta de pe piata externa si a cunoscut o crestere substantiala in perioada aprilie 2007 – aprilie 2009. Dinamica acestei prime de risc poate fi evidentiata de evolutia cotatiilor Credit Default Swap (CDS) pentru riscul de credit al Romaniei. Indicatorul evidentiaza o crestere substantiala a primei de risc de tara comparativ cu aprilie 2007. CDS pentru Romania avea o valoare sub 0,2% in aprilie 2007, urcand pana la un nivel maxim de aproape 8% in februarie 2009 (crestere de 7,8 puncte procentuale a primei de risc pentru Romania);
· in contextul cresterii costului de finantare din exterior al bancilor din Romania se inscrie si decizia Raiffeisen Bank de a majora rata dobanzii pentru creditele acordate in CHF;
· costurile suplimentare de finantare pentru CHF, inregistrate de banci nu au fost in totalitate translatate clientilor, cea mai mare parte fiind suportata de catre banca.
ma poate ajuta cinava, cu orice informatie, raman dator
multumesc
Pt. Maul
Nu o sa primesti de la banca decat generalitati.Primul lucru pe care trebuie sa-l faci este sa le spui ca nu esti de acord cu marirea pe care vor sa ti-o faca,al doilea pas este sa faci o reclamatie la ANPC si al treilea sa-i dai in judecata pe clauze abuzive.Eu sunt in faza de a pregati procesul care v-a incepe probabil in octombrie.Pana acolo insa incepe o corespondenta cu banca dar nu la telefon. Fa adrese scrise, cel mai bine trimise de un cabinet de avocatura.
Succes!
@ Maul
Mariana are dreptate, vor evita sa-ti raspunda la obiect.
Ar fi util daca vrei sa ne zici pe scurt povestea creditului, data acordarii, dobanda initiala, evolutia in timp a dobanzii, si procedurile prin care se fac majorarile (tot ce consideri esential), asta ptr a incerca a schita o notificare logica.
Buna ziua,
pai in primul rand o sa pun pe site mai jos toata corespondenta pe email avuta cu ei pana in acest moment.
am tot citit ordonanta 174 din 2008 ( aici nu am cunostinte de drept) nu se leaga de loc cu contractul pe care il am cu ei. Am un contract foarte dubios si anume la dobanda nu scrie care este formula, indici, etc.)
Din acest motiv caut ajutor in redactarea urmatorului e-mail (memo)
Si inca ceva daca este contractul semnat cum este el in forma asta dubioasa (din punctul meu de vedere) se poate ataca, sa spunem ca pe cale juritica este ultima, acest contract cu date care nu sunt scrise in el si sa se faca alt contract sau anult ( nu stiu daca este bine pt ca nu am 30000 euro sa il achit)
Tot in discutie am observat sa tipa se bate singura in afirmatii de genul: banca ia asupra sa toate costurile de finantare CHF ca dupa sa imi zica ca o parte sunt translatate catre client.
daca va ajuta sa postez si contractul, sa imi ziceti cum.
multumesc
Stimate domnule ……..,
Va asiguram de tot suportul nostru in clarificarea si rezolvarea situatiei aparute si dorim sa va reconfirmam disponibilitatea noastra pentru furnizarea unor servicii de calitate.
Referitor la aspectele sesizate de dumneavoastra, privind modul de calcul al dobanzii pentru creditul in valoare de 30000 CHF,contractat in data de xx.11.2006, va comunicam urmatoarele:
A) Informatii privind clauzele contractuale referitoare la dobanda:
· la art. 4.1 din contractul de credit se precizeaza modul de calcul al dobanzii: ”pentru creditul acordat, Imprumutatul datoreaza Bancii o dobanda curenta revizuibila, ce se acumuleaza zilnic incepand cu data acordarii creditului pana la data rambursarii integrale a sumelor datorate in baza prezentului contract de credit si se calculeaza prin aplicarea Ratei anuale a dobanzii curente la soldul creditului. In scopul calcularii dobanzii se considera anul de 360 zile si luna de 30 de zile. Dobanda se calculeaza aplicand formula mentionata in Conditiile Generale de Derulare a Afacerilor”;
· in Conditiile Generale de Derulare a Afacerilor se precizeaza: “(…) Orice dobanda calculata zilnic la sumele aflate in conturile curente sau de depozit ale Clientilor, precum si la creditele acordate de catre Banca Clientilor, se va determina dupa urmatoarea formula:
D = S*Rd*n/N, unde:
D – dobanda calculata;
S – soldul contului curent, contului de depozit sau, dupa caz, soldul creditului;
Rd – procentul anual de dobanda determinat/determinabil conform contractelor/acordurilor/ conventiilor specifice incheiate cu Clientii si/sau listelor de dobanzi afisate conform prevederilor prezentelor Conditii Generale;
n – numarul de zile din luna (care poate fi determinat conventional de catre parti prin contractele specifice incheiate ca fiind numarul efectiv de zile ale lunii pentru care se calculeaza dobanda sau 30);
N – numarul de zile din an (care poate fi determinat conventional de catre parti prin contractele specifice incheiate ca fiind numarul efectiv de zile ale anului, 360 sau 365)”;
· creditul contractat de dumneavoastra este unul cu dobanda revizuibila, cu rate egale pana la ultima luna de plata, acestea ramanand nemodificate atata timp cat nu se modifica procentul de dobanda;
· totodata, la art. 4 – pct. 4.3, este mentionat tipul de dobanda aferent acestui credit:‘’La data incheierii prezentului contract, rata dobanzii curente este 4,9% pe an. Banca poate modifica Rata dobanzii curente in functie de evolutia pietei financiare, urmand sa aduca la cunostinta Imprumutatului noua valoare a acesteia prin afisare la sediile Bancii. Rata dobanzii astfel modificata intra in vigoare de la data afisarii’’;
· in concordanta cu aceste dispozitii contractuale, precizam ca rata dobanzii pentru creditul detinut s-a modificat in sens crescator, astfel :
o in luna septembrie 2007, de la 4,9% la 5,9%;
o in luna noiembrie 2008, de la 5,9% la 6,4%;
· ajustarile nivelurilor de dobanda pe care Raiffeisen Bank le-a efectuat, au avut ca scop exclusiv alinierea costurilor creditelor la conditiile pietei. Prin cresterea ratei dobanzii banca a acoperit doar cheltuielile care au decurs din cresterea costului finantarii creditului;
· mentionam faptul ca pentru a asigura o permanenta informare a clientilor Raiffeisen Bank, costurile, taxele si comisioanele aferente serviciilor si produselor oferite sunt afisate in toate unitatile bancii.
B) Factori determinanti ce au dus la modificarea costurilor:
· datorita faptului ca bancile din Romania beneficiaza de finantare externa pentru creditele in valuta, costul la care acestea isi procura resursele in valuta de pe piata externa este factorul determinant pentru pretul creditelor in valuta;
· dinamica costului de finantare de pe pietele internationale include doua componente:
o dinamica costului creditului pe piata tarii in a carei moneda se contracteaza imprumutul;
o prima de risc pe care bancile straine o solicita pentru a finanta banci din Romania;
· cresterea primei de risc (cea de-a doua componenta) evidentiaza aversiunea investitorilor straini fata de economia romanesca, generand un cost mai mare al bancilor din Romania pentru a obtine fonduri in valuta de pe piata externa si a cunoscut o crestere substantiala in perioada aprilie 2007 – aprilie 2009. Dinamica acestei prime de risc poate fi evidentiata de evolutia cotatiilor Credit Default Swap (CDS) pentru riscul de credit al Romaniei. Indicatorul evidentiaza o crestere substantiala a primei de risc de tara comparativ cu aprilie 2007. CDS pentru Romania avea o valoare sub 0,2% in aprilie 2007, urcand pana la un nivel maxim de aproape 8% in februarie 2009 (crestere de 7,8 puncte procentuale a primei de risc pentru Romania);
· in contextul cresterii costului de finantare din exterior al bancilor din Romania se inscrie si decizia Raiffeisen Bank de a majora rata dobanzii pentru creditele acordate in CHF;
· costurile suplimentare de finantare pentru CHF, inregistrate de banci nu au fost in totalitate translatate clientilor, cea mai mare parte fiind suportata de catre banca.
Speram ca informatiile puse la dispozitia dumneavoastra sa lamureasca aspectele sesizate, iar pentru orice alte informatii va rugam sa nu ezitati sa ne contactati.
Va multumim pentru intelegere si va asiguram de disponibilitatea noastra de colaborare si pe viitor.
Cu deosebita consideratie,
……………………
Customer Service
Raiffeisen Bank
Stimata Doamna ………,
Mai jos mi-ati dat acelasi raspuns si nu sunt lamurit, ba chiar bulversat.
Asa cum am zis si in e-mail-ul de mai jos, vreau sa stiu formula cu care calculati dobanda ( Rd ).
Eu imi asum contractul pe care l-am semant cu TOATE COMISIOANELE.
Daca nu ma puteti ajuta va rog sa imi spuneti ce putem face ca sa ma clarific.
Cu stima
aaaaa bbbb
From: “opinie.client@rzb.ro”
To: AaaaaBbbbb@yahoo.com
Sent: Monday, July 20, 2009 6:15:26 PM
Subject: Sesizare
Stimate domnule ……..,
Avem convingerea ca acest raspuns va ajuta la clarificarea situatiei in discutie.
Referitor la solicitarea din data de 15.07.2009, va comunicam prin prezenta ca ne mentinem punctul de vedere exprimat in adresa precedenta transmisa catre dumneavoastra, cu urmatoarea precizare: valoarea ratei de dobanda la creditul detinut se modifica in functie de analiza financiara efectuata la paramentri (indicatorii finaciari), exprimati in raspunsul precedent.
Cu speranta ca informatiile puse la dispozitia dumneavoastra vor lamuri aspectele sesizate, va multumim pentru intelegere si va asiguram de intreaga noastra disponibilitate de colaborare.
Cu stima,
………………….
Customer Service
Raiffeisen Bank
—– Forwarded Message —-
From: aaaa bbbbb
To: opinie.client@rzb.ro
Sent: Wednesday, July 15, 2009 9:42:28 AM
Subject: Re: Sesizare
In atentia doamnei: …………
Stimata doamna,
Va multumesc pentru amabilitatea de a raspunde solicitatii mele.
Va multumesc pentru ca ati enumerat factorii care au dus la crestea dobanzii pentru imrumutul acordat de Raiffaisen,
desi eu am dubii referito la acesti factori.
Am citit cele de mai jos si TOT nu gasesc FORMULA MATEMATICA de calcul a dobanzii afisate la sediile dumeavoastra pentru credit ipotecar.
Astept un raspuns prompt din partea dumneavoastra.
cu stima
aaaaa bbbbbb
From: “opinie.client@rzb.ro”
To: aaaaabbbbb@yahoo.com
Sent: Tuesday, July 14, 2009 12:52:54 PM
Subject: Sesizare
Stimate domnule ………,
Apreciem in mod deosebit faptul ca ne-ati adus la cunostinta motivele care va impiedica sa fiti multumit de serviciile Raiffeisen Bank.
Referitor la aspectele sesizate privind modificarea dobanzii aferenta creditului in valoare de 30.000 CHF, contractat la Raiffeisen Bank, va comunicam urmatoarele:
– in contractul de credit este mentionat ca: ‘’La data incheierii prezentului contract, rata dobanzii curente este de 4.9% pe an. Banca poate modifica Rata dobanzii curente in functie de evolutia pietei financiare”;
– in concordanta cu aceste dispozitii contractuale, precizam ca rata dobanzii pentru creditul detinut s-a modificat in sens crescator, astfel: in luna septembrie 2007, cu 1 procent – de la 4.9% la 5.9%, iar in luna noiembrie 2008, cu 0.5 procente – de la 5.9% la 6.4%, cat este si in prezent;
– la data acordarii creditului, respectiv noiembrie 2006, dobanda bancii a fost sub valoarea ratei de referinta. Rata de referinta este determinata de ratele de dobanda ale pietelor interbancare si se foloseste pentru creditele cu perioade standard de plata a dobanzii si cu scadente mai mari de o luna;
– va comunicam ca ajustarile nivelurilor de dobanda pe care Raiffeisen Bank le-a efectuat, au avut ca scop exclusiv alinierea costurilor creditelor la conditiile pietei; prin cresterea ratei dobanzii banca a acoperit doar cheltuielile care au decurs din cresterea costului finantarii creditului;
– banca nu majoreaza valoarea de dobanda pana la acest nivel ci o mentine o anumita perioda de timp sau o poate modifica treptat cu un procent sau doua, in functie de credit si de perioada cand a fost acordat.
Factori determinanti ce au dus la modificarea dobanzii percepute de banca pentru creditul detinut:
datorita faptului ca bancile din Romania beneficiaza de refinantare externa pentru creditele in valuta, costul la care acestea isi procura resursele in valuta de pe piata externa este factorul determinant pentru pretul creditelor in valuta;
dinamica costului de finantare de pe pietele internationale include: dinamica costului creditului pe piata tarii in a carei moneda se contracteaza imprumutul si prima de risc pe care bancile straine o solicita pentru a finanta banci din Romania;
cresterea primei de risc evidentiaza aversiunea investitorilor straini fata de economia romanesca, generand un cost mai mare al bancilor din Romania pentru a obtine fonduri in valuta de pe piata externa;
in contextul cresterii costului de finantare din exterior al bancilor din Romania se inscrie si decizia Raiffeisen Bank, de a majora rata dobanzii pentru creditele acordate in CHF;
costurile suplimentare de finantare pentru CHF, inregistrate de banci nu au fost in totalitate translatate clientilor, cea mai mare parte fiind suportata de catre banca.
Speram ca acest raspuns va ajuta la clarificarea aspectelor sesizate, iar pentru orice alta situatie/aspect de clarificat sau daca aveti nevoie de informatii suplimentare, va rugam sa nu ezitati sa ne contactati.
Va asiguram de disponibilitatea noastra de colaborare.
Cu stima,
xxxxxxxxxxxxxx
Customer Service
Raiffeisen Bank
@ Maul, tinand cont, ca problema ta nu este una izolata voi aduna informatiile furnizate si voi crea un topic cu probleme la Raiffeisen Bank.
As ramane dator daca vom continua dezbaterea acolo. Multumesc
PS: http://acbdr.wordpress.com/2009/08/04/raiffeisen-bank-%e2%80%93-refuza-sa-comunice-formula-de-calcul-a-dobanzii-la-creditele-in-chf/
PPS: Scuze pentru micile interventii in textul unor comentarii, interventii privind identitatea (nume inlocuit cu un nickname) unei persoane; ele au fost determinate de o masura suplimentara de protectie in cea ce priveste posibile reactii negative din partea bancii asupra lui.
Buna.
pt:toader mariana
poti si mai precisa am citit si ce ai scris la alte rubrici.
Ma inetreseaza cu cine ai lucrat(case de avocatura, avocati simplietc, pe unde ai depus hartii : BNR, comisia europeana, protectia consumatorului, cum ai facut?
multumesc
revin cu aspectul sa imi scrii pe acest post:
PS: http://acbdr.wordpress.com/2009/08/04/raiffeisen-bank-%e2%80%93-refuza-sa-comunice-formula-de-calcul-a-dobanzii-la-creditele-in-chf/
multumesc
Am un credit cu ipoteca in euro la Volksbank si am depus o plangere in legatura cu introducerea comisionului de rezerva minima obligatorie si pe 2009 si in legatura cu scderea euriborului de la 5,4 la 1,8.
Raspunsul lor a fost in ambele cazuri urmarorul:
1. chiar daca BNR nu a modificat in nici un sens rezervele minime obligatorii citez: “indicii de referinta ai costrilor de refinantare au inregistrat o crestere substantiala. Aceasta majorare semnificativa a indicilor de referinta ai costurilor de refinantare a afectat si costurile de refinantare suportate de catre VB si pe cale de consecinta a generat o majorare a obligatiilor VB”
2. in cazul euribor: ” Aratam inca o data faptul ca structura si nivelul dobanzii sunt determinate si conditionate de mai multi factori, variatia indicelui ratelor de dobanda euribor fiind doar unul dintre acestia.Iar in prezent , diminuarea indicelui euribor nu a determinat o scadere a costurilor de refinantare, acestes mentinandu-se in continuare laun nivel ridicat, din cauza cresterii accelerate a celorlati indici de referinta ai costurilor de refinantare”
In concluzie atunci cand scade spunem ca nu are nici o importanta, dar daca “A cCRESCUT” de la 4,72 la 4,71 atunci avem toate drepturile sa marim dobanda fixa de la 5,95 la 7%.
Corect nu?
In plus fata de aceste explicatii de o nesimtire grasa mi se aduce la cunostinta ca: citez: ” de altfel, facem precizarea faptului ca sumele de bani achitate de oricare client in temeiul conventiei de credit care reglementeaza raporturile contractuale dintre acesta si banca , nu se restituie, acestea incadrandu-se, potrivit regulilor de drept, in sfera platilor datorate ca urmare a obligatiilor asumate prin contract”
Plangerea mea este de altfel NEFONDATA si nu mi se pot inapoi banii platiti pe nedrept.
As avea si eu o MARE MARE RUGAMINTE: daca exista cineva care a primit inapoi comisionul de rezerva minima obligatorie, as vrea daca se poate o copie scanata a extrasului de cont unde apare suma inapoiata. Se pot sterge datele personale, important este sa se vada sigla Volksbank sa le pot demonstra ca discrimineaza clientii dupa bunul lor plac.
Am uitat sa mentionez de tonul foarte amiabil cu care sunt intampinata de cate ori ma duc sa platesc rata si am”tupeul” sa le deranjez pe angajatele de acolo cu o intrebare legata de contractul de credit. Ultima oara mi s-a spus ca le pare rau ca mi-au acordat creditul. De parca mi-ar fii dat banii din buzunar de la ele. Nu am mai intalnit la nici o alta banca aceasta atitudine lipsita de respect din partea angajatilor.
Multumesc frumos,
Adresa mea de mail este: ela_ionescu2000@yahoo.com
felicitari pentru blogul acesta!
multumesc.
Buna ziua
Ma numesc E. M., domiciliul Bucuresti,sector 2,si formulez urmatoarea reclamatie impotriva bancii Credit Europe Bank.
Nu am avut niciodata credit la aceasta banca sau alte banci.
Am avut numai depozite in valuta ,pe care le-am retras in 2008,poate mai devreme,in orice caz nu am depozit la aceasta banca in prezent.
CEB nu a avut din 2004 de cand am deschis depozite pe numele meu ,al sotului sau baiatului nici un comision sau taxa ,pe care sa o platesc pentru ca tin bani la CEB.
In luna august 2009 am primit un mesaj pe telefonul mobil,prin care CEB informeaza ca s-a modificat comisionul de cont curent.
Astazi am fost la banca personal sa intreb despre ce este vorba si mi s-a spus ca datorez bani.
Si eu si doi membri ai familiei mele ,care au depozite.
Nu am fost niciodata instiintati,pana in august ac,ca banca ar percepe vreo taxa pentru depozite.
Ca atare nu suntem de acord cu plata si vom retrage banii,intrucat nu putem fi de acord cu aceste practici periculoase.
In relatia cu orice banca trebuie sa fii informat in scris de orice modificare ,care intervine,in legatura cu banii ,pe care ii ai de primit sau incasat.
Rog raspuns
Multumesc anticipat
@ EM
Din cate inteleg este vorba de sume rezultate din comisionul de administrare cont.
Presupun ca aveti un contract de deschidere cont la banca; ati semnat o solicitare de deschidere cont in valuta si un contract. Va rog sa cititi acel contract la capitolul costuri, comisioane.
De asemenea, va rog sa cititi si articolele legate de modul in care acestea se pot modifica.
In momentul retragerii depozitelor din banca dumneavoastra ati solicitat si lichidarea conturilor? Daca da, puteti dovedi aceasta?
In principiu tot ce trebuie sa faceti este sa faceti o notificare catre banca prin care sa va dea detalii despre datoria incriminata. De asemenea solicitati evolutia lunara a acestor costuri cu administrarea contului, sau ce or fi ele, din momentul semnarii deschiderii de cont pana la data curenta. pentru a putea observa evolutia, cresterea acestor comisioane in timp.
In functie de actele semnate de dumneavoastra, de raspunsul bancii va puteti adresa ulterior ANPC-ului pentru a putea controla daca situatia dumneavoastra nu constituie un abuz.
De la data de 27.08.2008 soţul meu este titularul (iar eu si o colega de birou codebitori) unui credit de refinantare in val. de 55000 CHF contract încheiat cu S.C. Bancpost S.A. Brăila
1.La data de 01.10.2008 am primit o adresă din partea Bancpost SA prin care mi se comunica modificarea comisionului de administrare a creditului de la 0.45% la 0.59%. Acest fapt a dus la modificarea graficului de rambursare iniţial – cel din data de 15.09.2008 şi implicit a creşterii ratei lunare pe care o avem de plătit. Motivul invocat de bancă a fost: “Datorită schimbărilor semnificative, înregistrate în ultima perioadă pe piaţa financiară internaţională cu influenţe asupra costurilor de finanţare, Bancpost este obligată să ajusteze tarifarea portofoliului de credite în consecinţă. Astfel valoarea comisionului de administrare lunar devine 0.59 %”.
Am apelat banca atât verbal cat şi în scris şi am cerut revenirea la valoarea iniţiala comisionului de administrare a creditului (cea pentru care am semnat contractul iniţial), dar fără nici un rezultat. În plus, datorită creşterii acestui comision cât si a CHF in raport cu Leul, rata lunară a ajuns cât salariul soţului meu,în consecinţă am cerut şi o reeşalonare a ratelor pe un termen mai lung care să ne permită plata integrală şi la timp a lor.
Şi acest lucru ne-a fost refuzat!
2. La numeroasele mele sesizări adresate Bancpost SA, răspunsurile primite au fost preformulate.
De exemplu: ˝…date fiind atât creşterea de dobândă de referinţă, cât şi creşterea costurilor de finanţare pe pieţele financiare interne şi internaţionale, Bancpost SA a ajustat tariful la portofoliul de credite. Nivelul dobânzii variabile, al taxelor, comisioanelor este stabilit prin corelare cu pieţele interne, internaţionale, precum şi cu politica comercială proprie băncii. Situaţia financiară la nivel naţional şi internaţional determină banca să îşi adapteze produsele pentru a putea asigura stabilitate pe termen lung ˝.
Le-am cerut în mod expres să-mi explice în scris, concret şi defalcat, toţi parametrii care au influenţat aceste creşteri precum şi modul explicit din care au rezultat aceste ajustări în cazul contractului meu, lucru care nu s-a întâmplat nici până în ziua de azi.
˝Majorarea a fost impusă de creşterea costurilor surselor de finanţare (creşterea marjelor de risc şi creşterea dobânzilor la depozite).Vă asigurăm că vom urmări cu atenţie evoluţia indicatorilor pieţelor financiare pentru a micşora nivelul dobânzii pentru creditul d-voastră imediat ce situaţia o va permite.˝
Este deplasat sa doresc a şti care sunt aceşti indicatori pentru a le putea urmări şi eu evoluţia şi modul în care ei influenţează dobânda? La solicitarile noastre nu ne-au raspuns nici până acum şi nici nu ne-au comunicat modul în care au evoluat costurile surselor menţionate de banca pentru perioada August 2008 – August 2009.
Menţionez că în contract ratele de credit aferente soldului rămas de rambursat sunt calculate cu urmatoarea formulă:
C*d*(d+1)k-1
rk = —————–
(d+1)n – 1
Unde r = rata creditului
k = numărul ratei lunare
C = sold credit
n = nr. luni până la scadenţă
d = rata dobanda luna calculata astfel:
rata dobanzii (%) / an * nr zile din luna
rata dobanzii lunare = —————————————————-
360
După cum vedeţi nu este specificat nici un coeficient din cei la care se face referire mai sus. Am încercat să calculez singur rata lunara şi nu am reuşit…
Rugămintea mea este sa ne spuneţi daca avem vreo şansă să se respecte clauzele iniţiale ale contractului şi să ne fie redus comisionul de administrare la valoarea iniţiala si dacă Bancpost este obligată să ne dea toate datele şi coeficienţii în funcţie de care se calculează concret rata.
Ce ar trebui sa mai facem în continuare? Ne gandim sa actionam banca in judecata, am avea sanse sa castigam?
Vă mulţumesc din suflet pentru timpul acordat şi aştept cu speranţă răspunsul d-voastră,
L.S.
Binenteles ca aveti sanse sa castigati, ca sa incep cu finalul, nu o sa fie usor.
Bancpost este in topul bancilor amendate de ANPC, pentru abuzul fata de clienti. La finele anului trecut au fost amendati cu 60.000 ron tocmai ptr acest comision de administrare de 0.59% la sold. Cu toate ca banca a contestat amenda, reprezentanti ai lor au declarat public ca vor revenii asupra deciziei.
In cazul de fata, in primul rand, nu am definitia, explicatiile din contractul semnat de voi, referitoare la Comision de administrare, si nu stiu daca in contract exista vreo clauza prin care acesta este variabil. Am nevoie de aceste informatii, chiar ar trebui sa vad contractul…
O intrebare, ulterior primirii notificarii ati mai semnat vreun act aditional, anexa, scadentar cu banca?
Pe langa majorarea comisionului o alta problema este transparenta formulei de calcul a dobanzii, problema existenta la 75% din banci, si un mare secret in cazul CHF.
Pana o sa vad contractul nu pot decat sa-ti spun care sunt pasii si variantele de atac. Dupa ce citesc ctr putem spune si ce probleme are acesta.
1. Notificare scrisa cu nr de inregistrare catre banca
2. Astepti raspuns scris de la ei
3. Reclamatie catre ANPC, si astepti ancheta lor si raspunsul de la ei
Asta e varianta ieftina dar dureaza circa 18 luni pana la finalizare
exista si varianta direct in instanta cu un avocat angajat si care nu ar trebui sa dureze mai mult de 6-8 luni. daca faci abstractie de costurile cu avocatul aceasta este cea mai buna, poti obtine suspendarea majorarii (pana la finalizarea procesului) la al 2-lea termen, cea ce este un avantaj.
De asemenea poti merge pe ambele variante, si reclamatie anpc si cu avocat.
Personal consider ca majorarea unui comision de administrare pe parcursul derularii unui contrac este o masura abuziva. Conform definitiilor
“Comision de administrare lunar (% la sold) Comision perceput lunar sub forma unui procent din soldul creditului, de catre institutia financiara pentru administrarea creditului acordat.” deci nu are nicio legatura cu piata financiara, ei administrand cifre nu bani.
Astept cele solicitate si raspunsurile la intrebari, si aprofundam cazul
Cum sa fac sa va trimit contractul? Pe ce adresa de email? Il scanat si arhivat.
Multumesc din suflet
Am apucat sa parcurg pe diagonala. Un prim lucru m-a frapat, raspunsul OPC-ului, care spune ca exista o clauza in contract, o prevedere, si care le da dreptul sa modifice. Personal as face o reclamatie catre Avocatul Poporului impotriva acestui functionar.
Uita, sau e incapabila sa constate ca acea clauza este una abuziva ptr ca:
- le da dreptul sa modifice unilateral un contract, modificare fara incheierea unui act aditional
- clauza respectiva, ca si intreg contractul este nenegociat, contrariul trebuie sa-l dovedeasca banca.
Alt aspect, dovada a nesimtirii, este motivatia bancii referitoare la majorarea COMISIONULUI DE ADMINISTRARE. Citez definitia acestuia dintr-un alt contract, de la alta banca:
“Pentru monitorizarea de catre Banca a utilizarii/rambursarii creditului acordat, precum si a indeplinirii oricaror alte obligatii asumate de parti in baza Conventiei. Imprumutantul poate datora Bancii un comision; modul de calcul si scadenta/scadentele platii acestuia se stabilesc in Conditii Speciale”
Iar motivatia bancii bancpost se refera la piata financiara si schimbari semnificative. Vejnicele expresii ce nefiind insotite de date si exemple orice instanta le declara aberante si mincinoase. Ce spune legea:
Legea nr. 193/2000 privind clauzele abuzive din contractele incheiate intre comercianti si consumatori, respectiv:
“Art. 1. – (1) Orice contract încheiat între comercianţi şi consumatori pentru vânzarea de bunuri sau prestarea de servicii va cuprinde clauze contractuale clare, fără echivoc, pentru înţelegerea cărora nu sunt necesare cunoştinţe de specialitate.
(2) În caz de dubiu asupra interpretării unor clauze contractuale, acestea vor fi interpretate în favoarea consumatorului.”
Prin urmare eu, consumator, prin schimbare semnificativa a pietei financiare inteleg ca pot platii si in piata de produse agricole direct de la tzarani cu cardul, asta inteleg si legea ma acopera. Si atata timp cat in acest contract nu exista o definitie expresa a acestui termen, banca conform legii intelege cea ce inteleg si eu.
Un proces pe aceasta speta poate fi castigat si de un avocat din oficiu.
Grecii au introdus un articol care chipurile ii acopera, spun ca, clientii au avut termen de studiu indeajuns a contractului, au crezut ca pacalesc legea asa, eroare.
Multumesc din suflet!
In continuare, pentru cei ce au depus petitii la Bancpost (si care sigur au patit ca mine: ori nu li s-a raspuns, ori li s-a raspuns cu intarziere) am gasit CHIAR PE SITE-UL LOR (accesati link-ul http://www.bancpost.ro/documents/MiFID%20Information%20Package%20Ro%20final_OK.pdf) la art 2.5, termenul in care sunt obligati sa raspunda!!! 30 de zile!
In consecinta voi atrage atentia si asupra faptului ca am fost tratat cu rea vointa de catre banca, ei incalcandu-si propria reglementare.
LS, am cerut ptr un user al blogului prin intermediul site-ului, anumite informatii de la banca acum 4 luni si nici pana in ziua nu am primit raspuns. (din 16 marie). Asa ca nimic nu ma mai mira.
Constatare neplacuta!
Cum citeam eu a mia oara contractul de credit, imi vine asa, deodata, sa verific corectitudinea datelor din graficul de rambursare (atat cel initial-semnat de noi, cat si cel de-al doilea-nesemnat, dar in baza caruia ni se opreste rata)… Si ce constat? Comisionul de administrare este calcult dupa ureche!!! In contract scrie sa se calculeaza lunar la sold, dar credeti ca asa era? Nuuu. Pot introduce si acest aspect in actiunea in instanta contra Bancpost?
Buna ziua !
Firma mea, la care sunt asociat unic, si-a cumparat un
apartament de 3 camere, 2 boxe si 2 locuri de parcare subterane
(in Bucuresti, pe Prelungirea Ghencea nr.100 – sector 6) – in
Decembrie 2008 am luat un credit ipotecar de 120.000 EUR – insa
nu are bani sa continue . . . curatenie dupa constructor, mobilare etc.
Daca Asociatoia are nevoie de un sediu, as putea fi de acord sa facem sediul, chiar si provizoriu, acolo. De la Gara de Nord se ajunge f.f. usor, cu autobuzul 105, iar in centru se poate pleca (de acolo) cu autobuzul 122 sau cu 385 sau 368 . . .
Nu am dorit sa-l inchiriez, insa este necasar sediul . . . poate gasim o
chirie acceptabila tuturor . . . Ce spuneti ?
Cu stima,
D.Rusu
Multumesc ptr oferta. Asociatia o sa aibe nevoie de un sediu, insa apartamentul este ipotecat la banca si este nevoie de acordul bancii. Credeti ca sa-l obtineti ptr a declara sediul social Asociatiei Clientilor Bancilor din Romania?!!!
De maine, 25 august pana in 3 septembrie 2009 voi pleca intr-o mica vacanta. Prin urmare in aceasta perioada nu voi putea modera mesajele si comentariile de pe blog.
Buna,
Este vorba despre un credit de nevoi personale garantat cu ipoteca din 2007, in franci elvetieni, luat de la OTP BANK.
Problema mea este ca, desi dobanda este variabila in functie de LIBOR (si stiu ca acesta a scazut cu ~2 puncte procentuale) rata mea a crescut.
In contract zice asa: “la data incheierii prezentului contract, dobanda curenta este de 5.7%. Dobanda se stabileste in forma procentuala ca rata anuala de dobanda. Dobanda este variabila in conformitate cu politica bancii. Dobanda poate fi modificata in mod unilateral de catre banca, luand in considerare valoarea dobanzii de referinta (LIBOR) , fara a exista consimtamantul imprumutatului.”
Dupa un an de zile, am primit o scrisoare in care eram anuntat ca dobanda a crescut la 6.99% fara a mi se explica motivul acestei majorari.
Ce credeti, cele scrise mai sus sunt in conformitate cu legislatia in vigoare ?
Intra sub incidenta OUG 174/2008 ?
Contractul este plin de chichite si la tot pasul intalnesc formula ca OTP isi rezerva drepturi peste drepturi unilaterale iar eu am dreptul de a plati.
Nu ar fi trebuit sa-mi scada dobanda acum ca LIBOR este foarte mic ?
Cum ar trebui procedat ?
ok, este reteta clasica de … maioneza. O sa se taie!
In cateva zile subiectul o sa fie tema unui topic specific bancii.
In atentia clientilor Bancpost!!!
In urma plangerii pe care am facut-o la ANPC Bucuresti, mi s-a redus comisionul de administrare. Citez: “pentru a mentine o relatie de colaborare de lunga durata si a raspunde pozitiv solicitarii, Bancpost a decis revenirea la valoarea de 0.45% a comisionului de administrare si compensarea in cel mai scurt timp cu diferenta de suma provenita de la reducerea valorii de la 0.59%, la 0.45% a cuantumului comisionului de administrare”. Doamne cat sunt de dragalasi cei de la Bancpost! Nu au miscat o spranceana la plangerile pe care le-am tot facut din ianuarie 2009, dar taman in in urma controlului facut de CRPC Bucuresti s-au gandit la mentinerea “unei relatii de colaborare de lunga durata”. Mai sa fie! Un alt client al Bancpost tot asa a obtinut reducerea comisionului. La ceilalti, “lasa ba, ca merge asa!” vorba cantecului. Oricum ii aduc in instanta! Pentru cati nervi mi-au facut 1 an de zile, pentru nesimtire, pentru tupeul pe care il au in a agresa clientul. Faceti la fel! nu va lasati! E greu, dar merita!
Felicitari LS ptr reusita.
@ Andreea
Nu am primit contractul, sa inteleg ca ai decis ca nu mai e de actualitate?
Dupa cum era de asteptat, Bancpost uita ce obligatii are fata de noi. Adica sa ne revina la valoare 0.45% a comisionului de administrare si sa ne compenseze “in cel mai scurt timp” cu diferenta de suma rezultata in urma incasarii abuzive a unui comision de 0.59% din octombrie 2008. Dar nu uita sa ne sune zilnic si sa ne anunte ca ii suntem datori cu rata! Ei bine, nici nu o vor vedea, deoarece am de gand sa o pun in alt cont pana la solutionarea litigiului. S-a ajuns la situatia hilara de a nu avea un grafic de plati actualizat, deci de a nu sti ce suma trebuie sa platesc. Hilar este si faptul ca duduile platite sa faca presiuni sa nu stie in temeiul carui contract, act, etc . imi cer banii.Cica trebuie ca am semnat ! Ce anume? Intrebarea mea este, functie de de aceasta “decizie” a Bancpost-ului de a reveni la comisionul initial (luata in urma controlului ANPC) nu trebuia banca sa-mi trimita in cel ami scurt timp un scadentar? Acest grafic de plati reiasa din conditiile expuse intr-un act aditional ?Iar actul aditional ce se va intocmi trebuie sau nu sa intri sub incidenta OUG 174/2008? Vreau sa aflu aceste lucruri, pentru ca banuiesc ca ei incearca sa traga de timp cat mai mult pentru a plati ca fraierii mai mult .Multumesc
LS, fugi pana la banca cu o copie a raspunsului si solicita noul scadentar, este cea mai rapida metoda.
Din ce ai scris tu, poate ei considera ca revenirea la conditiile initiale nu necesita un act aditional, si cred ca asa e si corect. Au majorat fara semnarea niciunui act aditional, adica unilateral, la fel sa si revina.
Ai grija daca te pun sa semnezi vreun act sa nu semnezi, chiar daca prin acel act de anunta ca revin la comisionul de 0.45. daca il semnezi o sa fie considerat intelegere amiabila, si nu o sa mai pupi tu sumele retinute ilegal de 12 luni. Mare grija si la scadentar, nu-l accepti daca nu este identic cu cel din inaintea majorarii, pot fi ultimele 10 rate conform cu cele majorate si iar vor interpreta ca esti de acord cu sumele platite. grija mare si nu semnezi nimic.
Urgent-Mare rugaminte!
Am fugit la Bancpost si ghici ce am aflat, bine-neteles ca nu din prima si numai dupa ce am facut un “scandal” monstru! Ca diferenta rezultata din incasarea abuziva a comisionului de administratr de 0.59% MI-A FOST RETURNATA inca din data de 15.09!!!
Nu numai ca mi-au fost pusi in cont, dar au si abuzat in distribuirea lor!Ca sa-si acopere urmele au refuzat sa-mi spuna ca mi i-au virat atata amar de vreme, timp in care zilnic eram sunati sa platim ratele LA VALOAREA NERECTIFICATA! Ei bine cei 773 CHF returnati i-au folosit sa acopere rata restanta, dar la modul in care ai au retinut comisionul calculat la 0.59% si nu 0.45%..Deci au fost impartiti astfel: 412-dobanda, 6.9 dobanda penalizatoare, 304 comisionul (si nu 234 cum era in graficul initial)si au mai ramas pentru rata numai 50 de CHF, pagubindu-ma astfel. Aveau dreptul sa-mi opereze in cont fara sa ma anunte in prealabil? Nu erau obligati sa ma anunte de acesta schimbare? In extrasul de cont scrie ca obiectiunile trebuie sa le comunic bancii in scris in termen de 10 zile. Oare asta asteptau sa se intample, sanu pot contesta? Reamintesc ca am fost anuntati numai de ANPC ca s-a revenit la comisionul initial. De ce au tinut secret acest lucru? Pot sa ii reclam din nou la ANPC si sa aduc la cunostinta ca iar m-au inselat?Ofiterul de credit nici nu stia de aceste operatiuni si in baza a ce au fost facute, ma ruga sa aduc eu hartia de la ANPC sa o vada, dar nu a mai insistat cand i-am spus sa se consulte cu centrala.Multumesc! P.S SUNTEM PLINI DE FURIE IN FATA ACESTOR ABUZURI SI HARTUIRI REPETATE!!!
cred ca da, au o clauza in contract prin care daca nu achiti, au dreptul sa-ti debiteze contul. Tot in ctr scrie ordinea achitarii sumelor ce reprezinta rata, citeste ctr.
Solutia: adresa catre banca prin care le semnalezi eroarea pe cont, si sunt obligati ca in termen de 15 zile sa-ti raspunda si sa indrepte eroarea. iar referitor la dob penalizatoare ptr restanta, adule aminte ca aceasta plata aferenta restantei a fost achitata in transe incepand de anul trecut si ptr asta ar trebui sa-ti recalculeze dobanda la principal. Sper ca ai inteles.
Cere un extras de cont incepand cu prima luna inaintea maririi comisionului si pana la data curenta. o sa fie o proba de care o sa ai nevoie, din pacate.
E frumos taaaare, vor ca eu sa sa platesc rata restanta tot la o valoare a comisionului de 0.59%, ca apoi “regularizeaza” ei…Avand in vedere abuzurile lor constante, la proces pot cere si daune?
Multumesc
Am incheiat un contract cu Alpha Bank pentru un credit de consum fara garantii imobiliare. Dobanda este revizuibila. La momentul semnarii contractului dobanda era de 11,5% acum ajungand la 13%.
Iata ce este stipulat in contract referitor la modul de revizuire a dobanzii:
….”Dobanda este compusa din dobanda de baza a Bancii care la data incheierii prezentului contract este 9,25% p.a., plus marja de 2% p.a. si este revizuibila periodic de catre Banca pe toata perioada prezentului Contract, pana la rambursarea integrala a datorillor, in functie de conditiile dominante ale pietei sau a modificarilor circumstantelor in care aceasta a fost initial stabilita, precum si in raport de politicile de creditare ale Bancii”…..
In aceste conditii pot cere bancii renegocierea modului de calcul al dobanzii, utilizand o formula care sa asigure transparenta procesului de modificare?
Va multumesc.
no comment :
http://www.hotnews.ro/stiri-international-6217293-video-femeie-din-california-este-considerata-erou-dupa-contestat-cresterea-dobanzii-bancare-castigat.htm
Mersi vala de informare. Deci se poate. Chiar daca nu e clara situatia finala (se pare ca si bancherii lor dau inapoi in 2 pasi, mai incearca o mica ciupeala)
@ Oana – teoretic poti cere, insa bancile refuza incorpore publicarea unei formule de credit transparent, mai ales in creditele acordate pana in 2008. Asa ca nu doresc sa te dezamagesc, insa nu sunt sanse.
Citind definitia insa constat ca este o fraza ambigua, si nelegata de un indicator independent, Motiv ptr care o consider a avea caracter abuziv. Si ai putea face o reclamatie la anpc prin care sa-si spuna pct de vedere.
@ LS – este absolut logic sa ceri daune interese si materiale, mai ales ca ai cheltuieli cu avocatul, deci raspunsul este da. Avocatul pe care-l vei angaja iti ofera detalii complete, inclusiv valoarea pe care o poti solicita.
Am emotii, MARI DE TOT! Am depus actiunea impotriva Bancpost!
Am nevoie de toate incurajarile voastre si, mai ales, sa ne tineti pumnii!
Multumesc din tot suflet Moderatorului pentru sfaturile lui (la care voi ami apela)!
Ai nevoie doar de rabdare si atat. Prin actiunea ta, te recomanda a trece peste restul obstacolelor, din moment ce ai constientizat ca ai drepturi nu numai obligatii, si mai ales obligatia de a platii cat vor ei.
L.S. succes.
Moderat locuiesc cu familia la Barcelona.Cum ma sfatuiesti sa incep demersurile pentru a actiona banca in judecata neafiind in Ro?
Sunt trup si suflet alaturi de asociatia ce vreti sa o constituiti!
Multumesc!
Multumim ptr suport.
Restul raspunsurile o sa le primesti
Am citit raspunsul tau si-ti multumesc .
Acum am terminat de vorbit cu sotul care mi-a spus ca in iulie cand a trecut pe la banca l-au pus sa semneze niste hartii.Banca a spus ca se refera la faptul ca incepand cu data se august avem de platit mai mult cu 8 euro suma ce reprezinta asigurarea casei.
A semnat necitind documentele.Luni intru in posesia unei copii care va determina cred eu daca mai are rost sa sper la ceva.
Ce parere aveti?
Ar fi posibil sa va pot contacta telefonic?
Multumesc!
Gabriela, inainte de ati spune o opininie personala ar trebui sa citesc contractul si documentele semnate ulterior de voi. Asa ca te rog daca poti sa le trimiti pe mail.
Din principiu bancile noastre nu se ofera a micsora dobanzile.
Sper ca a fost ultima hartie semnata de voi fara sa cititi. Si nu ma refer doar la banci.
Daca vrei, dupa ce apuc sa citesc documentele, vorbim.
Am fost sunat astazi de cei de la BancPost. In urma cu cateva luni am trimis acea scrisoare la care m-ati ajutat si am primit un raspuns dupa vreo 45 de zile insa bineinteles ca nu am inteles nimic de acolo. In mare, le-am cerut formula de calcul a dobanzii.
Cei de la BancPost au zis ca au un control de la BNR si ca o sa vina ei astazi la mine la birou (ca e urgent) sa le semnez acea hartie cu raspunsul (doar ca am primit-o).
E ok sa semnez asa ceva? Sau pot pune un comentariu ceva cum ca n-am inteles nimic si sa semnez?
Ptr. Iulian
Fii atent!!! Sfatul meu, asteapta pana sa semnezi ceva! Vezi ami intai despre ce este vorba si CITESTE TOT!
nu, binenteles ca nu vei semna. daca au nevoie de vreo dovada a trimiterii sa o trimita prin scrisoare recomandata. Ei au semnat ca au primit reclamatia, nu, si atunci de ce sa semnezi.
Daca vor o semnatura urgenta au ceva ascuns, si nu poate fi vorba de urgenta numai cand este interesul lor. Urgenta pe tine te priveste, si tu decizi ce e urgent ptr tine.
as dorii si eu raspunsul de la bancpost, se poate?
Pt. Iulian,
nu semna nimic. Si mie mi-au cerut sa semnez ca voi ajunge la intelegere cu banca pentru ca aveau un control.N-am semnat .
hai iulian, nu ne spui ce ai facut? ce scria acolo?
V-am dat un scan dupa scrisoare pe mail.
vrem si noi un rezumat….
dupa ce o sa curat “urmele” si elementele de identificare am sa postez raspunsul. Merci Iulian. Cred ca o sa postez si notificarea ptr a va face o idee de ansamblu.
am sunat astazi la sucursala de la care am luat creditul si am rugat-o pe doamna respectiva sa-mi dea si prima si ultima pagina din graficul actual si prima si ultima pagina din noul grafic (daca as trece la ceea ce mi-au propus ei). Surpriza…li s-a schimbat softul si nu mai poate sa genereze grafice in CHF pt. ca ei dau acum doar lei si euro. Ok, zic eu, si eu cum pot afla daca e mai bine sau mai rau? Pai, zice ea, e simplu: mergeti la o sucursala BancPost si faceti o cerere sa treceti la dobanda transparenta. Cererea se va duce in centrala si ei imi vor da o scrisoare de oferta sau ceva de genul. Daca sunt de acord, semnez, daca nu, mai asteptam…M-am cam saturat de gogosile care mi le baga pe gat. CE ESTE DE FACUT?
Le soliciti in scris toata documentatia dorita ptr a studia propunerea lor, si raspunsul lor sa fie urgent si in scris. soliciti la agentia de unde ai luat creditul. Aceasta solicitare, ca si propunerea este in incidenta oug 174, deci vor fi obligati sa-ti raspunda
E mai greu sa solicit la agentia de unde am luat pt. ca nu e in Bucuresti. O sa depun la aceeasi agentie (cea din Berceni) si o sa o fac maine dimineata. Sper sa nu stau inca o luna jumate pana primesc raspunsul. Cam cum ar trebui formulata cererea? Presupun ca trebuie sa le cer noul contract sau anexa la contract si noul grafic. Mai e ceva de cerut?
Ce nu stiu, n-ai raspuns ca am mai intrebat. Ai semnat ceva legat cu ultimele acte, cu raspunsul lor?
Am scris “Am primit un exemplar dar nu sunt de acord”.
Preiei prima parte din notificare cu datele voastre dupa care:
SOLICITARE:
Avand in vedere propunerile facute de dumneavoastra prin adresa…., si in conformitate Legea nr. 289/2004, cu modificarile ulterioare (inclusiv cele prevazute de oug 174/2008), pentru a putea studia oferta in integritatea ei, va rugam a ne pune la dispozitie urmatoarele:
-
-
- (citeste ordonanta si vezi ce poti cere si de ce ai nevoie)
daca nu o ai sa-mi zici
Pentru speta Bancpost- dobanda, mode de calcul rog sa continuam aici:
http://acbdr.wordpress.com/2009/10/09/formula-de-calcul-a-dobanzii-secret-bancar/
am depus astazi scrisoarea la bancpost, am cerut si numar de inregistrare…acum astept raspunsul…intre timp mai pot sa fac ceva?
Salut,
In Feb 2007 am luat un credit auto de la VBR. Zilele acestea am primit o scrisorica de la VBR prin care ma anunta ca sunt invitat la agentia de unde am contractat creditul pentru a completa un act aditional la contract “in avantajul clientului”, in sensul ca se va modifica dobanda din fixa in variaabila la 3 luni in functie de Euribor. Stiti ceva de
am dezbatut notificarea si actul aditional aici:
http://acbdr.wordpress.com/2009/02/10/volksbank-abuzuri-dupa-abuzuri/#comment-1237
cred ca daca o sa citesti o sa poti trage concluzia….
Mai sunt cateva articole despre vbr daca ai timp merita sa le citesti, ptr a vedea cum actioneaza ei
buna ziua.este necesara infintarea unei asociatii care sa protejeze clientii bancilor care au credite de rambursat in derulare pt. faptul ca ,bancile fac ce doresc cu oamenii care au apelat la serviciile lor.spre exemplu am un credit in derulare la bcr,intradevar nu pot plati ratele la timp,dar le platesc si dupa ce ca dintr o rata de aprox.,250 ron numai 40 ron sunt rata restul dobanzi si comisione ma streseaza si ma ameninta cu rezilierea contractului chiar dc. depasesc cu o rata.pai dc oameni buni asa ceva cand eu le platesc dobanzi si penalizarile care mi le impun.mai am un credit la brd acolo este o penalizare fixa si o platesc am fost de acord cu penalizarile dar dc ma terorizeaza ca,pot oricand vor dansii imi reziliaza contractul.mentionez ca platesc cam doua rate odata.unde sa ma adresez cine ma sustine si protejeaza ca cetatean al romaniei?mentionez ca sunt bine intentionat si platesc dar nu la timp si cu penalitatile aferente,pt ca asta este conjunctura,de ce sunt terorizat in loc sa fiu protejat?va multumesc.
Buna ziua,
sunt si eu unul dintre clientii Volksbank care a contractat un credit in septembrie 2007, credit cu dobanda fixa (5,9%) care bineinteles a fost modificata din noiembrie 2009, cand am primit prin posta noul plan de rambursare.
Stiu ca in acest moment banca este obligata sa revina la dobanda initiala incepand cu data de 1 octombrie, dar am intrebat la banca si mi sa spus ca se va modifica dobanda pana la 31 decembrie pt. ca s-au luat clientii in ordine alfabetica. Am intrebat care sunt demersurile pt. a se modifica dobanda cat mai repede deoarece numele meu este Muresan si nu vreau sa mai platesc nici o luna in plus, deoarece in 2007 cand s-au modificat dobanzile s-a facut intr-o singura transa si nu in ordine alfabetica.
Mi s-a spus sa trimit o adresa catre banca pt. a primi la semnat un act aditional( despre care nu stiu ce contine) desi la majorarea dobanzii nu am semnat nimic.
Va rog sa ma sfatuiti despre ceea ce am de facut in continuare pt. a nu fi inselata din nou de aceasta banca.
Va multumesc!
observatii asupra postarii (erate)
- majorarea a fost in noiembrie 2007 la euro
-banca nu este obligata in acest moment sa revina la dobanda fixa decat in cazuri punctuale, a celor ce au castigat procesul cu ei.
Opinia mea la cele semnalate:
- da o cautare pe blog ptr ‘volksbank’ si incearca sa citesti totul. o sa-ti lamuresti dubiile
- o sa gasesti notificarea si propunerea de act aditional ptr revenirea la dobanda de 5,9 VARIABILA, adica luna aceasta 5,9 la anul 10-11% !!!!
- ce e de facut? dat in judecata banca, deja exista precedent, si o sa revii la dobanda FIXA de 5.9%. alta cale nu exista, orice alta propunere a bancii inseamna ‘a fi inselata din nou’.
Am nevoie de sprijinul vostru! In comentarii!
http://www.obiectivbr.ro/deschidere/35433-braileni-in-razboi-cu-bancpost.html
Buna,
azi merg la banca deoarece am primit de la ei o scrisoare prin care sunt invitata la banca pentru a semna acel act aditional.
Bineinteles ca nu o sa il semnez dar vreau sa cer acest act aditional pt. a-l studia.
Credeti ca are sens sa merg la OPC sau este pierdere de vreme.
In cazul in care se da in judecata banca, ce ar insemna ca si costuri aceste demersuri?
Multumesc!
opc-ul nu este abilitat a se exprima oficial pe o propunere de act, insa poti incerca o audienta cu acel act.
cat despre partea financiara cu avocatul, este sigur ca te costa mult mai putin decat iti ia banca abuziv 30 de ani, deci iesi pe plus sigur, oricum sa te astepti de la 1500 ron in sus, cu avocat ales. Mai e si varianta moca, proces prin anpc
Va salut,
Banca: Volksbank
Contract din luna 08 anul 2007
Nu va obosesc cu “detalii” din contract pentru care banca a pierdut procesele – conform documentelor afisate pe siteul dvs.
Intrebare: Catre cine ma indrept pentru a realiza anularea respectivelor puncte abuzive din contract?
Va multumesc!
Din nefericire, in lipsa unei decizii de bun simt a bancii de a le elimina, singura indreptatita sa constate clauzele abuzive si sa oblige banca sa le elimine din contracte este instanta de judecata, in urma uinui proces finalizat cu o decizie definitiva. Dureaza intre 12-18 luni acest proces.
am un credit ipotecar.la cate zile de intarziere are dreptul banca sa imi rezilieae contractul?
in mod normal in 90 de zile
Buna ziua,
Am si eu o problema cu aceste majorari abuzive ale ratelor de la o luna la alta sau trimestrial dupa cum sustin angajatii bancii romanesti mai exact.Va rog daca se poate sa ma indreptati si spre mine spre o institutie,daca se imi spuneti catre cine sa indrept o reclamatie cu privire la abuzul bancii romanesti din braila.Si daca se poate sa imi spuneti daca se percep taxe la aceste asociatii care ma pot ajuta in aceasta problema.
Multumesc frumos!
Autoritatea Nationala de protectia consumatorului ANPC http://www.anpc.ro
acolo gasesti oficiul judetean cu tel si adrese. te poti adresa ori la nivel judetean ori la sediul central din bucuresti.
Nu se percepe nicio taxa la ANPC, la restul asociatilor (ong-uri) nu stiu.
Pentru Gabriel. A incerca in Braila,este timp pierdut. Trimite reclamatia direct la ANPC, eventual prin posta, cu confirmare de primire sau prin email. Bucuresti.Incearca sa fii cat mai concret.
Ptr. Moderator. MULTUMESC! MULTUMESC!
Buna seara,
Numele meu este Delia Turcu, am un credit contractat cu dobanda fixa 5.95% in 2007, dupa nici o luna mi s-a marit rata cu 60 eur, printr-o simpla notificare transmisa prin posta, fara sa fie mentionat noul procent de dobanda…pe langa dobnada au majorat si comisionul de rezerva minima obligatorie.
Am avut indentia de ai da in judecta, numai ca, am avut ghinionul de a cunoaste un avocat nepriceput, m-au speriat un pic si costurile unui proces, si nici nu aveam timpul necesar.
Am platit din 2007 pana acum rata, numai ca, nesimtiti vor transformarea creditului din dobanda fixa in variabila la 3luni.
De ce am apelat al dvs…..ce pot face sa pot scapa de clauzele abuzive din contract, cele referitoare la dobanda, si anume” banca isi rezerva dreptul de revizui dobanda…” si cele referitoare la rezerva minimia obligatorie, care in momentul contractarii creditului a fost 0%. Este posibil sa revin la rata existenta din momentul contracatrii creditului, la 5.95%
P.S: m-ar interesa sa devin membru al asociatiei…avand in vedre ca mai am 28 de ani de palta la credit.
Multumesc …si astept cu interes raspunsul dvs
Delia Turcu
Multumesc…astept cu mult interes s
Delia, in primul rand ar trebui sa citesti pe blog articolele Volksbank – abuzuri dupa abuzuri, Volsbank pierde proces dupa proces dar si alte subiecte legate de VBR.
Raspunsuri (argumentele le gasesti in articolele de mai sus)
- nu semnezi niciun act aditional prin care se modifica structura dobanzii
- ptr anularea clauzelor trebuie sa faci o plangere catre anpc/opc prin care ei sa-si spuna punctul de vedere. Litera e) a fost deja declarata abuziva, asa ca o sa fie o formalitate.
-exista si varianta sa te adresezi direct unui avocat si sa ii dai in judecata, cu costurile aferente care oricum sunt minore fata decat o sa-ti ia banca in 29 de ani.
- da e mai mult ca sigur ca banca o sa revina la dobanda fixa de 5.95% insa numai obligata.
- din cate stiu banca a renuntat la comisionul RMO
- voi anunta cand o sa fie posibil inscrierea, pana atunci e functioneaza cf statutlui actual.
Pentru Moderat:
Buna ziua,
Am fost la tribunal! Poti sa-ti trimit intampinarea celor de la Bancpost sa te uiti pe ea?
Multumesc.
da
nu stiu de ce enervezi, este normala o asemenea actiune din partea bancii, doar nu o sa zica ca ai dreptate. in mod intentionat exemplifica cu fragmente din legi care aparent le sunt favorabile insa e doar o incercare, depinde de judecator, daca citeste numai intampinarea sau si legile. Depinde si de avocatul tau cum o sa raspunda, insa situatia este una normala, de conflict, in acest moment, asa ca stai linistita.
Avocatul tau ce zice?
Dar cine a mai pus mana pe el??? A cerut amanarea si a plecat din localitate. o sa merg la el zilele astea. Vreau neaparat sa obtin formula de calcul de la inceputul contractului-astfel vor fi nevoiti sa-mi returneze si bani, avand in vedere ca variatia indicatorilor au scazut sub -0.25% in cateva luni.
Se poate contracara ce au zis, nu?
binenteles, insa trebuie pus accentul pe cea ce te intereseaza. se observa chiar din intampinare subiectele asupra carii banca nu insista la obiect si introduce definitii din diverse locuri ptr a crea impresia ca fac parte din contract.
- schimbari semnificative
- client mediu
- semnarea ctr ca argument de asumare a clauzelor abuzive, cu toate ca legea prevede altceva
- invocarea unui art impus in care se mentioneaza ca ctr este negociat, asta nefiind o dovada a negocierii
Avocatul o sa analizeze fiecare aliniat si o sa-l atace in consecinta, fara grija; cel puti asa ar trebui.
Pt. L.S.Stai linistit.Nu suntem obisnuiti cu tribunalul si de aceea intri in panica.Sigur ai dreptate si avocatul tau trebuie sa mearga pe clauza abuziva.Stiu din sursa sigura ca accepta pierderea unor procese in ideea ca cei care ajung in instanta sunt sub 1 % din clienti.Castiga de la restul care sunt multi.Ai incredere si asteptam vesti
Va multumesc!
Conteaza enorm incurajarile voastre!
Ina, la tine totul e rezolvat?
Nu, astept inca raspunsul de la ANPC.Avocatul meu a trimis o alta adresa .Intre timp mi-au micsorat rata cu 2% fara sa le mai cer nimic si nici nu m-au mai chemat sa semnez act aditional.
Buna.
Am o propunere de colaborare pentru dumneavoastra.
Imi oferi o un numar de telefon pentru a va explica despre ce e vorba? Adresa de e-mail e ………
Multumesc anticipat de raspuns
Andreea
PT ANDREEA
Adresa mea este marianna_toader@yahoo.com
Azi cei de la Banpost m-au sunat si mi-au spus ca nu o sa mai pot plati ratele normal si ca vor incepe procedura de executare silita. Avem o intarziere (constanta) de 75 de zile. Este posibil sa faca asa ceva? Sau iar ne ameninta pentru ca avem actiune impotriva lor? Sambata cand au sunat ne spuneau sa nu depasim 90 de zile…
Parca am mai scris, nu mai acceptati decat comunicare scrisa in relatia cu bancile. Electronic cu documente inregistrate, numai asa mai au o oarecare rusine in abuzuri.
Din pct de vedere legal, daca in contract nu este prevazut altceva, procedurile de executare silita nu pot incepe mai devreme de 90 de zile. Insa daca intre client si banca exista un proces pe rol executarea silita, atentie numai in urma unei decizii judecatoresti definitive, nu poate fi pusa in practica pana la o decizie definitiva in acel proces.
Un avocat iti poate da mai multe detalii.
Referitor la cererea de a-ti trimite sentinte judecatoresti in care Volksbank a pierdut, pe site-ul purpel vei gasi sase fotografii postate de catre DIV in care se afla sentinta judecatoreasca pronuntatat de Judecatoria Suceava, inca nu este definitiva , este doar pe fond. Eventual da-mi un e-mail si ti le voi trimite daca nu reusesti sa le descarci de acolo.RAZVAN
buna seara,va rog respectuos sa ma informati referitor la:
cum se plateste pentru 53 de luni suma aferenta ratelor +dobanda din scadentar,la imprumutul acordat prin credit ipotecare de banca otp
care este legea in baza careia as putea fi refuzata pentru scurtarea perioadei cu 4 ani?
avand in vedere urmatoarele date:
-in 2007 la intocmirea creditului ipotecar, salariul era 721 RON
-in octombrie 2009,salariul este 902RON
in cazul in care sunt necesare si alte date ,va rog sa mi le cereti
va multumesc anticipat
O rugaminte!
Daca vreau sa inchiriez parte din casa ipotecata unei firme (birouri de ex.) trebuie sa cer acordul bancii?
Multumesc!
Nu trebuie decat daca vinzi.Cred ca poti insa sa iti deduci dobanda din venit si sa platesti mai putin impozit la stat dar trebuie sa ma mai interesez.
Multumesc!
Depinde de ce scrie in contract, cel mai bine ar fi ca in clauzele de reziliere a contractului de inchiriere sa inserezi ca motiv unilateral de reziliere vinderea de catre banca a imobilului. De asemenea daca in contract scrie sa-ti trebuie acordul bancii eu iti recomanda sa-l ceri in scris. Este mai bine sa nu le dai motive pentru te miri ce. De asemenea tot in contrcatul de inchiriere sa precizezi ca acel contract poate fi prelungit prin act aditional, in acest mod daca iti expira contrcatul si doiresti sa-l prelungesti cu aceeasi chiriasi nu mai mergi iarasi la banca pentru a cere un nou acord.
As dori sa stiu daca am vre-o sansa sa-mi scada dobanda la Volksbank fara sa semnez actul aditional?
Este vre-o persoana care a obtinut castig de cauza in instanta sau prin negocieri amiabile privind anularea modificarii ratei dobanzii fixe, stabilita unilateral de Volksbank in 2007 ?
@ Negreanu, daca deduc dine doriti o restructurare a creditului. Aceasta nu este reglementata de vreo lege, ea se realizeaza in baza contractului sau a intelegerii amiabile.
Din datele dvs nu inteleg mare lucru : 4 ani = 48 de luni vs credit de 53 de luni !!!, veniturile nu au nicio relevanta.
Asa ca va rog reformulati solicitarea mai exact si detaliat, din care sa rezulte ce anume intentionati a face, care este situatia actuala, care sunt problemele intampinate, si alte informatii din contract in baza carora formulati cererea.
Posibil ca da, depinde ce scrie in contract la “garantii”. Ptr a incheia un contract de inchiriere cu x trebuie in primul rand sa fi propietar, iar in cazul tau imobilul este ipotecat, deci nu-ti mai apartine pana nu achiti datoriile catre banca. Nu cred ca o sa ai probleme in a lua aprobarea de la banca ptr un contract de inchiriere, poate doar ca o sa dureze.
CU SIGURANTA O SA CRESCA DOBANDA DACA SEMNEZI ACEL ACT ADITIONAL. daca nu-l semnezi sunt sanse sa revii la dobanda FIXA
Da, exista precedent, citeste Volksbank pierde proces dupa proces, si acolo o sa gasesti o hotarare definitiva prin care a fost anulata majorarea dobanzii, iar art Data Ajustarii Dobanzii – declarat abuziv si anulat.
Buna ziua!Am si eu un credit de nevoi personale cu ipoteca incheiat in nov.2008 cu BCR,cu dobanda fixa 7.4% (la aceea data EUROBIR 6M=3.904,de aici rezulta ca marja bancii=3.496)in primul an,apoi”dobanda curenta este formata din dobanda de referinta variabila,care se afiseaza la sediile BCR,la care se adauga 1.50″.(acum dobanda de referinta este EURIBOR 6M+7p.p.marja bancii)….Am mai multe de intrebat……..
1)daca a trecut anul de dobanda fixa,nu trebuiau sa-mi trimita un nou scandentar?sau va fi surpriza in ziua cand ma voi duce sa platesc rata?
2)nu este specificat in contract di ce se compunea acel 7.4%(euribor,marja bancii….)
3)In contract scrie asa:
pentru creditele cu dobanda variabila:
a)pe parcursul derularii contractului,banca poate modifica dobanda,fara consimtamantul imprumutatorului,in functie de costul resurselor de creditare,noul procent de dobanda aplicandu-se de la data modificarii acestuia,la soldul creditului existent.
b)pentru creditele cu dobanda variabila,stabilita in functie de un indice de referinta LIBOR/EURIBOR,nivelul dobanzii se poate modifica in functie de evolutia acestuia.
Din ceea ce scrie in contract eu nu-s lamurita cum imi vor modifica mie dobanda??
3)Daca nu scrie in contract nimic despre marja bancii……….banca poate modifica cand vrea aceasta marja???
Saptamana asta trebuie sa ajung la banca sa platesc rata,pot pune aceste nedumeriripe hartie si sa le las la banca sa vad ce-mi vor raspunde? O zi buna,Roxana
Ne trimit acasa in concediu fara plata! Mare bucurie! Cum sa rezolvam cu bancile? As dori un sfat.
Nu ai cum sa rezolvi cu banca aceasta situatie, ptr ca nu-i intereseaza. La ei nu gasesti intelegere cand esti somer ce sa mai speri cand este vorba de o decizie temporara si cu aplicare in urmatooarele 2 luni.
Poti face o notificare prin care sa ceri ca aceste 2 rate sa-ti fie reesalonate, prin cumulare, pe urmatoarele 6 rate incepand cu luna februarie, motivand aceasta cauza, insa nu-ti fa sperante, dar trebuie sa incerci si aceasta varianta. Sa nu uiti ca inseamna un cost suplimentar.
Buna.Stiind cazul meu, ce portita as avea pentru a face o plangere penala impotriva Bancpost-ului? Nu pot scapa de ideea asta fixa!
Functionar public=functionar bancar?
As dori sa stiu daca functionarul bancar poate fi denumit “functionar public”. Doresc sa fac o plangere penala impotriva bancii, eventual cf Art. 249 din Codul Penal. Hartuirea/amenintarile telefonice le pot incadra cumva?
nu.
Buna
Am aceeasi problema ca multi de pe acest forum: modificarea dobanzii fixe a unui credit ipotecar in euro luat de la Volksbank (binenteles tot fara o notificare).
Problema mea este ca in contractul meu nu e scris negru pe alb ca dobanda de 5.95 e fixa (cum am vazut ca scrie la unii). Ma gandesc daca are sens sa fac reclamatii la OPC sau va fi numai pierdere de timp.
A mai reusit cineva, in aceste conditii, sa revina la dobanda initiala?
Buna ziua,
Am cateva intrebari legate de o fraudare a unui card bancar:
1. care este termenul legal in care se solutioneaza o astfel de problema?
2. se poate realiza recuperarea integrala a banilor? (mentionez ca fraudarea a fost facuta din SUA, nu am viza, nu am fost in SUA, cardul a fost in permanenta asupra mea, nu am comunicat nimanui PIN-ul, nu este scris nicaieri )
bogdan, termenul trebuie sa fie mentionat in ctr de deschidere cont (chiar de card).
Eu am termen de 15 zile pt reclamatie, termenul curge de la data la care ai luat la cunostiinta de furt/ eroare.
2. da, trebuie sati recuperezi banii. in mod normal banca trebuie sa dovedeasca, sa justifice unde sunt banii din cont. banii sunt administrati de ei si raspund de ei; ei trebuie sa dovedeasca ca tu ai luat banii (ceea ce e imposibil). Actioneaza repede cu adresa catre banca si vei primi banii (in 2-3 luni cred) inapoi; ei sunt asigurati.
ramo, care-i data contractului?
Data semnarii:27.09.2007, si clar l-am luat deoarece a fost vorba de dobanda FIXA. Tocmai am scris o ditamai scrisoare catre banca in care incerc sa explic ca e cam mult si dobanda variabila si comision de risc. Sa vedem care va fi raspusul lor.
Buna,
am fost la protectia consumatorului si doamna de acolo mi-a spus sa fac o scrisoare catre Volksbank prin care sa specific ca nu sunt de acord cu semnarea actului aditional si sa mentionez faptul ca in noiembrie 2007 s-a modificat dobanda abuziv .
La banca am discutat cu o doamna care mi-a spus ca este suficient sa mentionez pe notificarea pe care am primit-o de la banca , ca nu sunt de acord cu actul aditional. La intrebarea mea dac se stie ce se va intampla cu clientii care nu sunt de acord cu respectivul act mi-a spus ca cu siguranta dupa luna decembrie cans de finalizeaza aceasta etapa se va intruni consiliul director al bancii si se va lua o hotarare cu privire la acesti clienti in ceea ce priveste dobanda.
Intrebarea mea este care ar fi cel mai rau lucru care s-ar putea intampla, adica exista vreo posibilitate ca banca sa rezilieze contractul.
Intreb si eu sa stiu ce sa fac mai departe.
Multumesc!
Buna seara.
Am un contract de credit incheiat cu Alpha Bank (nevoi personale, euro, dobanda variabila = dobanda de baza+2%), iar in luna octombrie am primit o scrisoare de la banca prin care sunt anuntata ca a fost implementata o noua aplicatie informatica, avand drept consecinta modificarea scadentarului, in sensul ca se va tine cont si de zilele nelucratoare. Am fost invitata la sediul bancii “pentru a intra in posesia noului scadentar de plata, precum si pentru semnarea actului aditional (…) care face referire la modificarile aferente trecerii la noul sistem.”
Cand m-am prezentat la banca, mi-a fost prezentat noul scadentar, doar ca la sfarsitul acestuia erau mai multe paragrafe, printre care:
“Pe intreaga perioada a creditului, cuantumul ratei lunare datorat Bancii poate suferi modificari, in sensul majorarii, ca urmare a materializarii riscului valutar (valabil pentru creditele in valuta si reprezinta devalorizarea monedei nationale in raport cu valuta respectiva) si/ sau a riscului de rata a dobanzii.”
De asemenea, era o referire si la posibilitatea bancii de a mari comisioanele specifice contului curent, apoi o exprimare de felul .
Am cerut sa iau scadentarul pentru a vedea ce modificari au fost aduse contractului, dar am fost refuzata, pe motiv ca nu pot lua un exemplar decat daca il semnez.
Acum eu as avea doua intrebari:
1. De curiozitate, am verificat creditele pe care le acorda la ora actuala Alpha Bank, si am vazut ca la unul dintre ele se percepe comision de risc. Este posibil ca prin semnarea actului aditional sa le acordul sa-mi perceapa si mie asa ceva?
2. Ce se intampla daca nu ma duc sa semnez acest scadentar/act aditional?
Multumesc.
Revin cu un paragraf din mesajul anterior, care a aparut incomplet:
“De asemenea, era o referire si la posibilitatea bancii de a mari comisioanele specifice contului curent, apoi o exprimare de felul – prezentul scadentar, numit in continuare act aditional -”
este o capcana, modificarea “sistemului nu poate avea efecte asupra ctr anterioare. Cere in scris noua propunere, scadentar si clauze, sunt obligati sa ti le dea spre studiu min 15 zile.
vezi act aditional Piraeus, Volksbank. Aceeasi procedura. Orice act aditional trebui sa reprezinte vointa partilor. Nesemnarea lui inseamna ca nu se aplica.
Samy, rezilierea contractului nu se poate face atata timp cat tu iti respecti partea de contract (esti un bun platnic). Pot sa stea ei si in cap!
Fa-le o scrisoare prin care le spui clar ca nu esti de acord cu semnarea actului aditional si ca vrei doar respectarea clauzelor din contractul semnat initial. Cere-le banii inapoi pentru ratele modificate abuziv din 2007 incoace. Cere si nr de inregistrare ca sa fii sigur ca ajunge unde trebuie. Bafta!
buna ziua.am si eu o intrebare despre hotii de la EUROBANK EFG dar sa va descriu situatia:in 2004 am contactat un credit de bunuri de consum de la ALTEX in valoare de 2400.Nu mi sa fixat nici o rata fixa pe luna dar plateam cat venea pe axtrasul de cont.Este adevarat ca am ramas cu cateva rate in urma dar le achitam in plus urma toarea luna.Acum platesc de mult timp lunar si dobanda la credit creste intruna .Nu mai imi vine sa platesc pt.platesc degeaba de ce platesc de aia se mareste datoria catre ei.Va dau un exemplu la inceputul anului am avut de plata 6100 iar acum pt. am platit in fiecare luna 150lei am de plata 7800.Am sunat la banca si mi-au spus ca am depasit limita de credit.Va arat cum calculeaza ei deci limita credit 205.00………………..rata dobanzi retragere numerar 33.5% care nu am avut ce retrage niciodata,rata dobanzi cumparare pos 33.5 minim plata 140 disponibil limita credit -7.868.66 desi platesc de atatia ani am mereu de plata mai mult.Va rog daca stiti vreo solutie sa ma lamuriti si pe mine.Va multumesc.
Ar trebui sa citesti cu atentie contractul si apoi incearca sa-ti calculezi singur penalitatile la suma cu care zici ca ai ramas in urma. Daca nu ajungi la acel rezultat fa-le o vizita celor de la EFG si cere-le lamuriri. Bafta!